SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 25-10-2022 07:51:05

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Odlamující se obal elektrody

Ahoj, učím se svářet, takže se mi stává, že se mi elektroda přichytí. Když se ji snažím odlepit (tzn lehce ji prohnu), odlamuje se mi její obal. Je to normální nebo to značí, že je např. elektroda vlhká / nekvalitní?
https://i.ibb.co/tqcWPNW/1666617553203.jpg

Jedná se o: https://www.svarecky-obchod.cz/prisluse … 00-1kg.htm

Mám taky xx-let staré elektrody, které tohle nedělají.

Díky.

Offline

 

#2 25-10-2022 08:17:39

jopo166
Člen
Registrovaný: 07-07-2012
Příspěvky: 74

Re: Odlamující se obal elektrody

a aku použivaš zvaračku?

Offline

 

#3 25-10-2022 08:23:08

davidma
Člen
Registrovaný: 12-05-2021
Příspěvky: 537

Re: Odlamující se obal elektrody

Tohle se mi s bazickými dělo taky (Esab EB-121, nové nepoužité).


Dříve Kühtreiber Kitin 150, nyní Fronius Transpocket 150TIG a Dnipro-M SAB-258N.
Programování PC/PLC/MCU (převáženě v jazyce C), návrhy a realizace elektroniky.

Offline

 

#4 25-10-2022 08:46:12

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Svářečka je KITIN 150.

Offline

 

#5 25-10-2022 09:26:16

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: Odlamující se obal elektrody

Když tu elektrodu "odlamuješ" , tak páhni při naklápění kleště tak , aby jsi elektrodu kleštěmi neohýbal . Pokud ještě není rozžhavená , tak sundej kleště a elektrodu ulom rukou co nejblíže přitavení . Pokud elektrodu ohneš celou , tak se obal uvolní . Platí pro 90% elektrod .

Offline

 

#6 25-10-2022 09:29:31

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Díky, vyzkouším. Já se stejně choval i k jiné značce (ale 2.5) + ty staré elektrody (2) a nikde se to takto nechovalo, tak jsem si říkal, jestli jen není něco "špatně" s elektrodou.

Offline

 

#7 25-10-2022 09:37:14

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Odlamující se obal elektrody

Já  bych  řekl,  že většina pojiv obalů elektrod  bude křehká. Slabé  prohnutí  a jen málokrát by ale obal  měl  vydržet.  Mně se stávalo,  že když  se elektroda přilepila pořádně, ohnul  se při ulamování cca poslední  centimetr a tam  z  drátu  obal  spadl. A centimetr,  půl  centimetru  drátu  se potom  musel  odštípnout,  aby se elektroda mohla zase zapálit. To,  co  je na fotce mně připomíná  staré  ještě socialistické rutilové elektrody,  které  mám  pořád doma schované a které  se tak  občas chovají.  Snad pokud byly příliš dlouho  navlhnuté  nebo  stářím  pojivo  obalu degradovalo. Hodně se tam  stává,  že drát pod pojivem  začne místně rezavět  a ta rez  potom  pojivo  utrhne.  Tady ale rez nevidím. 
Nebo  ta elektroda předtím spadla z  výšky třeba délkou na beton  nebo  dlaždice a pojivo  trochu  popraskalo. Nebo  na ni  na zemi  někdo  šlápl  atd. Při  snadném  zapálení  a spotřebování  elektrody se třeba nic neděje a  funguje to,  ale jak se s tím  manipuluje při  přilepení elektrody,  tak  obal  začne opadávat.

Offline

 

#8 25-10-2022 10:02:37

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Je to úplně nová elektroda, dělá to každá z toho balení. Při snaze odtrhnout přilepenou elektrodu to odpadává nejen ze spodní části, ale klidně uprostřed nebo nahoře u kleští.

Offline

 

#9 25-10-2022 11:01:47

KMU1
Člen
Registrovaný: 08-11-2009
Příspěvky: 460

Re: Odlamující se obal elektrody

Tvoje svářečka má antistick, s přilepenou elektrodou nekvrdlat, nechat vychladnout, elda je pak pevnější a lépe se odlamuje. Někdy holt je obal křehčí, některé eldy zas vydrží neskutečný ohyb.

Offline

 

#10 25-10-2022 11:09:39

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Odlamující se obal elektrody

s přilepenou elektrodou nekvrdlat, jedině okamžitě - cca do 0,5sec od přilepení, to se většinou uvolní,
když se neuvolní ihned tak nechat vystydnout
materiál elektrody v místě přilepení je ještě měkký, není pevný ale platí to opravdu jen chviličku.
Po vystydnutí elda působí jako páka a ulomí se na konci - pokud je studená, teplá se neulomí.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#11 25-10-2022 11:24:25

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: Odlamující se obal elektrody

Cross, ak sa rafne tak, že nejde urvať priamym ťahom, tak vypni kliešte, nech elektroda vychladne.

Offline

 

#12 25-10-2022 11:34:18

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Odlamující se obal elektrody

cross napsal(a):

Je to úplně nová elektroda, dělá to každá z toho balení. Při snaze odtrhnout přilepenou elektrodu to odpadává nejen ze spodní části, ale klidně uprostřed nebo nahoře u kleští.

Takže z  nějakého  důvodu je  trochu  horší  pevnost  obalu elektrody.

Offline

 

#13 25-10-2022 11:43:04

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Aha, díky všem. Měl jsem za to, že i v mém případě (přestože mám ANTI-STICK) se postupně začne elektroda zahřívat a je tak nutné ji co nejdříve odlepit.
O sundání kleští vím, ale přichytává se mi to tak často, že bych nedělal nic jiného, tak zkusím nejdřív ty ostatní rady. Díky smile

Offline

 

#14 25-10-2022 12:05:36

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: Odlamující se obal elektrody

Tak zapaľuješ zle, na to časom prídeš. Inak sa to naučiť nedá, len zváraním.

Offline

 

#15 25-10-2022 12:49:35

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Ano, vím, že je to chyba ve mně smile

Offline

 

#16 25-10-2022 14:46:01

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Odlamující se obal elektrody

Ale já  bych  poradil  si  ty elektrody schovat,  až  se naučíš a to  přilepování  překonáš. A na učení  koupit jiné  elektrody s pevnějším  obalem.  Jinak  každou  elektrodu  po  jednou,  dvou  přilepeních  zničíš a můžeš rovnou  vyhodit. Nebo  aspoň  rovnou  zkrátit o polovinu,  dvě třetiny. a až  po  dalším jednom  dvou  přilepeních  vyhodit.  Zatímco  když  obal  nebude opadávat,  vydržíš jednu  elektrodu  klidně přilepovat a potom  zkracovat holý  drát  třeba dvacetkrát.

A když  se to  takhle lepí a jsou  s tím takové  problémy,  doporučuji jednoznačně zvýšit proud. Klidně ať  ta elektroda při  učení -  svařování  se žhaví  a kouří  se z ní,  ale ať  umíš zapálit a držet  oblouk tam,  kde to  potřebuješ. A pak na to  můžeš jít z  opačné  strany, jak  se elektroda  bude žhavit a oblouk moc prskat a mít takový  specifický  tvrdý  zvuk, můžeš postupně po  troškách  ubírat  proud,  až  zase naopak  se elektroda bude lepit a svařovat  nepůjde. Tím  získáš s konkrétní  elektrodou  v konkrétní  svařovací  poloze rozsah  svařovacího  proudu,  kdy to  jakž  takž svařovat  jde a hodnoty proudu , kdy to  je mimo.  Kdy se to  při  malém  proudu  lepí  a při velkém  žhaví  a kov prská  ven.  U rutilek  pr2mm byl  ten  rozsah,  kdy šlo  svařovat  asi 20 ampér,  s bazickými  ještě nemám  zkušenosti.  Pokud to bude ale výrazně méně nebo  rovnou budeš přecházet  z  toho  žhavení  elektrody na přilepování  elektrody bude něco  špatně a podle mne to  nejspíš nebude rukama,  ale něčím  jiným.

Offline

 

#17 25-10-2022 15:08:51

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Já zase nechci zvyšovat moc proud, abych si nepropálil materiál. Svařuju si ponk a je to jen dvojka materiál.
Nicméně na jednom videu jsem viděl chlápka, co při svařování držel elektrodu a ne kleště (ty držel až měla elektroda třeba jen 10 cm). Je to tak bezpečné? Tipuju, že to dělá kvůli tomu, že líp drží vzdálenost elektrody vs. svařovací materiál.

Nicméně díky za rady, trochu proudu jsem už i přidával, aby to bylo lepší.

Offline

 

#18 25-10-2022 15:13:11

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 196

Re: Odlamující se obal elektrody

cross napsal(a):

Aha, díky všem. Měl jsem za to, že i v mém případě (přestože mám ANTI-STICK) se postupně začne elektroda zahřívat a je tak nutné ji co nejdříve odlepit.
O sundání kleští vím, ale přichytává se mi to tak často, že bych nedělal nic jiného, tak zkusím nejdřív ty ostatní rady. Díky smile

Tak u me v uplne stejnem postaveni (zacatecnik, Kitin150, Esab EB121) a taky podobna zkusenost. Co mi pomohlo?
- Vetsi proud. Varim nejvic 2.0, Esaby se mi zacinaji chovat rozumnejs nekde mezi (displejovejma, nevim kolik je to real) 65A az 80A, nad 85 uz je to moc.
- Na slabe veci, ktere bych nesikovnyma rukama propalil, tam radsi davam drazsi Chemweld7100, ty si zase dvojky nechaji libit uz od asi 45A
- I v lete skladovat elektrody nekde, kde je sucho a teplo, jinak pro jistotu pred varenim hodit napr. do trouby. Byt sucha stodola se mi neosvedcila, po mesici to vari znatelne hur nez hned po rozbaleni a presuseni pomuze jen trochu.
Nova elektroda se chyta pak dobre, kdyz chci pokracovat, nejvic se mi osvedcil postup co tu nedavno psal bourac - obal eldy olamat palcem pres rukavici (btw: diky za radu, 100x lepsi i rychlejsi nez mlatit do betonu smile )

Editoval jouda74 (25-10-2022 15:15:58)


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#19 25-10-2022 16:48:27

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4458

Re: Odlamující se obal elektrody

cross napsal(a):

Já zase nechci zvyšovat moc proud, abych si nepropálil materiál. Svařuju si ponk a je to jen dvojka materiál.

Já  to  beru  tak,  že buďto  se pracuje na něčem anebo  se to  učí  a zkouší. A učit a zkoušet  se to  musí,  aby se mohlo  dobře pracovat.

Offline

 

#20 25-10-2022 20:13:20

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4716
Web

Re: Odlamující se obal elektrody

joudo já sem nepsal palcem přes rukavici, psal sem jen palcem, já abych měl cit vařím bez rukavic.
Jenom nad hlavou - to si je beru smile
Akorát ten kráter není dobré odlamovat ihned, to trochu pálí no. big_smile
A do podlahy neklepat! Škrábat!

Pokud vám elektrody blbě hoří - připomínám - rutilka musí být na mínus! Bazické + rutilbazické na plus!


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#21 25-10-2022 20:59:38

jean
Člen
Registrovaný: 27-06-2010
Příspěvky: 954

Re: Odlamující se obal elektrody

Cross, 2mm hrubý materiál je na učenie naprd. Nauč sa zapaľovať na hrubšom, aspoň 3mm, ked jak tak udržíš húsenicu, tak potom zváraj ponk. Ono to pojde rýchlo, tých 10-20 elektrod obetuješ. Inak sa budeš akurát trápiť a budeš brúsiť viac, ako zvárať. Nevšimol som si hrúbku elektrod - mne napr. viac vyhovujú 2,5 mm elektrody. Aj ked zváram aj s 2mm. Tie tenké sú háklivejšie na správne držanie. A s 2,5 mm elektrodou zvaríš aj 1,5 mm plech, ak to budeš vedieť udržať.

Offline

 

#22 26-10-2022 00:33:02

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Odlamující se obal elektrody

Nevím ale Kitin a některý nový bazický od Esabu si někdy nerozumí.Stařičký 121,123 a další jsou v pohodě,stejně jako výrobky jiných výrobců,ale funglnový 48.00 upadne třeba 5cm obalu v půlce eldy.Když to prubnu transtigem nestane se to.Kdo ale má vláčet 10 metrový opratě s žílou tlustou jak palec(od triodyny).Fakt zvláštní jev,kámoš má nějakej no name invertor a ten to nedělá


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#23 26-10-2022 10:22:16

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Elektrody jsem dal do boxu k tomu určenému (spíš je to takový "sranda box"). Včera jsem zkoušel zde popsané tipy na odlomení elektrody a je to fakt lepší - chvilku počkat a pak to jde lehce odlomit. Pokud se náhodou přichytila víc, odpojil jsem kleště a ulomil u sváru. Odlamování obalu se už ani jednou nekonalo smile

Nemáte někdo zkušenost přesušování na kamnech? Než zapínat troubu při dnešních cenách energie, jestli není dostačující využít produkující teplo. Mám na kamnech pískovcové obložení, které dovede být při řádném topení horké tak, že se na něm neudrží ruka.

Offline

 

#24 26-10-2022 10:34:24

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2195

Re: Odlamující se obal elektrody

Na kamnech se dají dobře vysušit rutilky, stačí jim teplota do 100°C. U bazických část obalu váže krystalovou vodu, ta se začne odstraňovat až někde kolem 200°C (cca, nevím to přesně). Já je suším před použitím v troubě zapnuté na max (275°C), nebo když jde o pár kousků, ohřeju PB hořákem, do doby, až začne být plamen žlutý. Subjektivně se mi pak s nimi lépe pracuje, líp se zapalují a hoření je stabilnější.

Offline

 

#25 26-10-2022 11:03:51

cross
Člen
Registrovaný: 25-10-2022
Příspěvky: 9

Re: Odlamující se obal elektrody

Aha, ok, díky smile Tím hořákem to případně můžu taky zkusit - netušil jsem, že se může použít taková metoda smile Ono mé svařování i v budoucnu bude stejně stylem, že použiju pár elektrod v ten den, takže za mě to zní jako vyhovující řešení.

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče