SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 06-07-2021 18:04:57

tomo2221
Člen
Registrovaný: 06-07-2021
Příspěvky: 6

Co2 problem

Zdravym všetkých. Som tu nový. Neviem či sa tu niečo spomínalo, ale mam problem zo zvaranim z CO2. Používam plyn argon/co2 82/18. Rozhodol som sa kupit ciste CO2 kvôli cene. Problem je že  nemôžem urobit ziadny zvar. Pripajam fotky. Jedna je zmes argon/co2 a druha čisté co2. Nevie mi niekto poradiť prečo to zvara tak zle? Brat používa CO2 a nema ziadne problemi. Používam zvaracku Sherman DIGimig 200x. Dakujem pekne za každú radu

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10374_img_20210706_163539.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10374_img_20210706_161255.jpg

Offline

 

#2 06-07-2021 18:13:53

momák
Člen
Registrovaný: 08-10-2011
Příspěvky: 427

Re: Co2 problem

No,na tom druhým sváru je vidno,že nemá dostatečnou ochranu.Zkus přidat na průtoku plynu,mělo by stačit 8l/min.Případně hubici řádně vyčistit a délku oblouku se snažit držet 8-10mm.


MIG/MAG Delta DTD 210+hořák Binzel MB 15 AK 4m,Fronius TP 1500+kabely 3a4m,Speedglas 9002X..

Offline

 

#3 06-07-2021 18:24:42

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: Co2 problem

Ty póry na povrchu sváru vždy znamenají vzduch, tedy špatnou ochranu. Takže kontrolovat celý systém spouštění ochranného plynu od redukčáku přes hadice a solenoid až po skutečný průchod plynu na hubici. Samozřejmě platí příspěvek #2.

Offline

 

#4 06-07-2021 20:08:46

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Co2 problem

Není problém už někde u láhve? To máte novou nebo starší? Není tam nějaká ucpávka?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#5 06-07-2021 20:52:21

tomo2221
Člen
Registrovaný: 06-07-2021
Příspěvky: 6

Re: Co2 problem

Skúšal som zmenit prietok  na 15 litrov a nič. Ci bolo 8 alebo 15 litrov za minutu vysledok rovnaky. Keďže mam len jeden regulator tak so prehodil naspäť na mix argon/co2 a bez problemov. Keby tam prudi vzduch tak by malo zle zvaralo aj mixom, či mylim sa? Zvaracka je skoro  nova tak nemyslím že by tam mohlo byť niečo upchate. Fľašu mi zohnal svokor od kamarata co ma pivovar. Da sa nieako zistiť že problem je vo fľaši?

Offline

 

#6 06-07-2021 22:09:05

E-Ryc
Člen
Místo: Praha / Horazdovicko
Registrovaný: 08-09-2020
Příspěvky: 820

Re: Co2 problem

A neni mozne, ze je to jiny vycepni plyn? Ma lahev nejakou nalepku? Jakou ma barvu? Co ukazuje tlakomer na redukcaku?

Editoval E-Ryc (06-07-2021 22:20:42)


IDEAL Tecnomig 212 LCD, Fronius TransPocket 150, IDEAL EXPERT TIG 220 AC/DC PULSE LCD, Ideal Praktik 220 LCD (v pořadí podle četnosti používání)

Offline

 

#7 06-07-2021 22:19:17

tomo2221
Člen
Registrovaný: 06-07-2021
Příspěvky: 6

Re: Co2 problem

Myslim že nie. Nemam to teraz ako pozriet. Ale čo sim teraz pozeral na internete tak na vycap sa pouzova zmes 89,2%N2 + 10%CO2 + 0,8%O2 a flasa co mam ja je tusim 12 kg a na etikete je tusim Carbon dioxide. Co je co2. Zajtra to este pozriem poriadne. Nejde mi do hlavy čím to môže byť

Offline

 

#8 07-07-2021 07:05:06

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Co2 problem

Nemyslel jsem ucpávku ve svářečce ale ve ventilu láhve. U nových je občas krytka v té dírce ventilu kde se šroubuje redukční ventil. A nebo to nemáte CO2 jak už psali jiní. Zkuste pustit plyn z láhve bez redukčního ventilu. Opatrně! Jestli bude normálně fučet, tak je nejspíše špatný plyn.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#9 07-07-2021 11:02:28

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Co2 problem

Varoku. Už ti viacerí dohovárali, aby si sa nevyjadroval k veciam, o ktorých nemáš páru. Škodíš tým len sebe, lebo ťa potom nikto nebude brať vážne.

Offline

 

#10 07-07-2021 11:36:58

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Co2 problem

senior: a v čem? Když jsem koupil novou láhev, tak byl celý ventil zatáhnutý nějakou folií a ve ventilu byla taková myslím červená plastová krytka. Co jiného píšu špatně?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#11 07-07-2021 11:58:29

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Co2 problem

Ako môžeš predpokladať, že cez nejakú, akúkoľvek dierku na ventile sa môže kontaminovať plyn atmosferickým vzduchom, keď vo fľaši je cca 50 bar a atmosféra je 1 bar. Nikde v týchto miestách nie je tryska, kde by sa podstatne znižoval tlak a zvyšovala rýchlosť toku ani tam nie je žiadny difúzor, tak ako sa môže dostať vzduch o tlaku 1 bar do zariadenia o tlaku 50 bar?

Offline

 

#12 07-07-2021 12:03:33

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Co2 problem

Né, jste to špatně pochopil. Normálně jak je šroubení ventilu, kde se šroubuje redukční ventil, tak jestli tam není nějaká folie apod., tedy jestli láhev kupoval novou. Chápeme?

Editoval varok (07-07-2021 12:04:01)


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#13 07-07-2021 12:21:49

senior
Člen
Registrovaný: 14-10-2011
Příspěvky: 1363

Re: Co2 problem

Jo, tak pardon.

Offline

 

#14 07-07-2021 12:41:01

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Co2 problem

E-Ryc napsal(a):

A neni mozne, ze je to jiny vycepni plyn? Ma lahev nejakou nalepku? Jakou ma barvu? Co ukazuje tlakomer na redukcaku?

No, jestli to byl svár směsným plynem s obsahem dusíku, tak ta fotka s tou porositou by tomu odpovídala! big_smile

Offline

 

#15 07-07-2021 13:09:08

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Co2 problem

tomo2221:Pokud to zas svařuje ve směsi M21 v pohodě bude problém v tom plynu z pivovaru(něčím kontaminovaný,nebo bůhví co to je-biogon?),ale na plyn v potravinářské kvalitě už jsem slyšel vícero stížností podobného charakteru.U redukčáku přehazujete matici?


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#16 07-07-2021 13:22:28

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Co2 problem

Ládes - Dospěl jsem ke stejnému názoru. Jestli byl použit plyn  89,2%N2 + 10%CO2 + 0,8%O2, tak je to jasný. Ta fotka s tou porositou je typická pro - buď nedostatečnou ochranu, kde se dostává k tavné lázni vzduch, nebo na směs s příměsí dusíku. Přesně takto jak na té fotce vypadal svár, když jsem dělal pokus pro demonstraci svářní v ochranné atmosféře dusíku.

Offline

 

#17 07-07-2021 14:19:12

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Co2 problem

Frank: Občas tohle dělá i velké množství přípravku proti rozstřiku. Ale tohle nebude ten případ.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#18 07-07-2021 16:42:30

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 2405
Web

Re: Co2 problem

Frank:Je vidět že "zkušenostě"sezbírané při pracovních "eskapádách" jsou nenahraditelné.Taky jsem kdysi půjčoval známému flašku céóčka na karosařinu a on mi za pár týdnů vrátil plnou co mu prej brácha z hospody sehnal(chtěl se odvděčit v dobré víře).No jak já kurvoval.Nicméně zajímavý jev dusík se používá jako plnící médium do kalících pecí s ochrannou atmosférou,tak by jeden řekl že to může fungovat i na svařování


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;EWM pico 160
SV 18R(1000)
Speedglass9100X,Lincoln Viking 3350 4C

Offline

 

#19 07-07-2021 17:52:43

tomo2221
Člen
Registrovaný: 06-07-2021
Příspěvky: 6

Re: Co2 problem

Tak pozeral som tu flasu dnes a vyzera ze to nieje čisté CO2. Ale mix CO2 s dusikom. V plynoch sa nevyznam tak myslite že to je ten problem?

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10374_img_20210707_150424.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/10374_img_20210707_150442.jpg

Offline

 

#20 07-07-2021 17:56:43

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4459

Re: Co2 problem

Tak ono  je asi rozdíl,  když  je ta ocel ohřátá na pár stovek  stupňů  v kalicí  peci  a když  je tekutá při  pár tisících  stupních v oblouku a nitridy železa se tak  míchají  přímo  do  celé  lázně tekutého  kovu.

Offline

 

#21 07-07-2021 17:58:45

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Co2 problem

tomo2221 napsal(a):

Tak pozeral som tu flasu dnes a vyzera ze to nieje čisté CO2. Ale mix CO2 s dusikom. V plynoch sa nevyznam tak myslite že to je ten problem?

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 150424.jpg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/t … 150442.jpg

Zcela určitě!!! To je přímo typická porosita pro přítomnost N2 ve směsi. Mnohokrát se mně ptali žáci při praktické výuce ve Svářečské škole, zda je možno použít dusík jako inertní plyn jak pro TIG, tak MIG... tak jsem jim demonstrativně předvedl, že to nelze... big_smile

Editoval Frank (07-07-2021 18:49:59)

Offline

 

#22 07-07-2021 18:19:28

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2406
Web

Re: Co2 problem

Ládes napsal(a):

Frank:Je vidět že "zkušenostě"sezbírané při pracovních "eskapádách" jsou nenahraditelné.Taky jsem kdysi půjčoval známému flašku céóčka na karosařinu a on mi za pár týdnů vrátil plnou co mu prej brácha z hospody sehnal(chtěl se odvděčit v dobré víře).No jak já kurvoval.Nicméně zajímavý jev dusík se používá jako plnící médium do kalících pecí s ochrannou atmosférou,tak by jeden řekl že to může fungovat i na svařování

To chápu, že tě to naštvalo... big_smile Ona se používá směs pro svařování některých duplex nerezů Ar/N2, ale tam je asi jen 2% dusíku. Jinak je to tak, jak poznamenal Radim. Za extrémně vysokých teplot reaguje dusík se železem a zpětně zase se ty nitridy rozkládají a vytváří tu porositu mj.

Offline

 

#23 07-07-2021 18:51:09

tomo2221
Člen
Registrovaný: 06-07-2021
Příspěvky: 6

Re: Co2 problem

No to sem pekne teda dopadol 😜 a teraz to vysvetlit svokrovy ze ten plyn je mi na nič. Len pre upresnenie. Vsetky plyny čo idu z pivovovaru nie su čisté CO2? Aby som mal  aspoň argument ze svokrov kamos nam dal zly plyn a vyskúšal nech nam to vymeni.

Offline

 

#24 07-07-2021 21:28:34

Zeb
Člen
Místo: Praha
Registrovaný: 03-09-2019
Příspěvky: 43

Re: Co2 problem

V pivovaru by měli mít i CO2 v potravinářské kvalitě, minimálně na protláčení tanků. Boigon by na to byl hodně drahý.
Kamarád ti chtěl dopřát a dal ti nejlepší tlačný plyn pro výčepy. Nejradši mám pivo tlačené vzduchem, ale musí se rychle vypít, jinak oxiduje. CO2 po čase do piva více proniká a pak to nadýmá a nutí krkat. Směsný plyn je více inertní, do piva tolik neproniká a přitom ho chrání před oxidací.
Svařovat potravinářským CO2 jde bez problémů, na Tecmonigu 212 nepoznám rozdíl mezi potravinářským CO2 a technickým. Ale asi taky záleží, kde plní láhev. Pokud láhev před tebou někdo dojel do prázdna tak, že se do ní dostal vzduch, musí se před plněním odsát a to né každý dělá...

Offline

 

#25 07-07-2021 21:58:17

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8509

Re: Co2 problem

Na láhvích bývá napsáno, že se má nechávat 3-5% obsahu plynu, ale někteří jedou až do konce až jim to dělá tu sodovku.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče