SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 21-03-2020 13:26:31

MichaCA
Člen
Registrovaný: 21-03-2020
Příspěvky: 3

Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Vopred sa ospravedlnujem, ak sa to tu už preberalo, no žiaľ som to tu nenašiel. Prosil by som o radu, nakolko som potreboval zvarit nerez trubky tigom. Velmi s nerezou nepracujem a neviem si vysvetlit, či je kontaminovany rez trubky ktory sa zlial do korena alebo je to niečo iné oranžovéwink Dal by som aj foto skušobného zvaru, ktory bol nasledne ponoreny vo vode aby som zistil ako sa to bude spravat no neviem ju sem pridat. Podľa mojho názoru som si nedsl pozor na kotuc s ktorym som trubku rezal a tak sa to mohlo kontaminovat, no ide mi oto či sa to mohlo pretavit az na koreň zvaru alebo je to niečo ine. Trubky ktore som zvaral su 40/2 a 14/1,5 mm
Vopred ďakujem za každú odpoveď


http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/9572_9b8e8f8d-c033-4e67-a509-d283e9662756.jpeg

http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/9572_e27e6543-3919-4d80-a10e-e9c0fc98ac0a.jpeg

Editoval MichaCA (21-03-2020 18:39:49)

Offline

 

#2 21-03-2020 13:36:34

pafik1605
Člen
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 677

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Udělej Přihlásit - Moje obrázky - a pak už tam máš návod Nahraj obrázek.

Offline

 

#3 21-03-2020 13:44:12

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 2351

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Foukal jsi do té trubky při svařování argon? Jestli ne, tak nemusíš posílat žádné fotky. Při svařování nerez trubek se musí tyto trubky zaplnit taky argonem aby byl svár správný i zevnitř, jinak vypadá jako svár bez plynu...


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, PARTNER TIG 200 DC PULSE, Spartus MASTERMIG 200 + LORCH ML2400
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz https://rellik.rajce.idnes.cz/

Offline

 

#4 21-03-2020 18:37:08

MichaCA
Člen
Registrovaný: 21-03-2020
Příspěvky: 3

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Nefúkal som argon do trubky. Mysliš že vždy a všetci čo nefúkajú argon do trubky vyrobia taky koren zvaru? Je to teda na 100 perc. iba tym?
Dakujem

Offline

 

#5 21-03-2020 18:39:33

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3710

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Svařování nerezových trubek metodou TIG má největší záludnost v tom, že při nepokrytí kořenové strany ochranným plynem (argonem) vytvoříme zmetek. Vytvoří se takový až strupovitý povlak, který svou strukturou zasahuje až do samotného sváru. Ten je pak obecně nekvalitní a v TOO snadno začne zevnitř ven korodovat. Při správném pokrytí kořenové strany ochranným plynem je povrch kořenové strany prakticky vizuálně stejný jako venkovní strana.
Kdo nefouká aspoň při svařování kořene je fušer a nikdy neudělá kvalitní svár.

Editoval jirkati (21-03-2020 18:41:03)

Offline

 

#6 21-03-2020 19:40:52

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2538

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

to oraznove je uz legitimna "hrdza" - tesne po zavareni to bolo urcite hnusne, chlpate, cierne big_smilebig_smile
to co je vidiet na fotkach, nie je "koren", ale legitimne prepaly big_smile - vsak tam si ani nic kotucom nerezal......
formovat koren formovacim plynom, alebo argonom je jedine riesenie - pri spravnom nafukani by mal byt povrch korena zlaty resp. v idealnom pripade az biely
http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic … 94#p151494

Editoval rcp (21-03-2020 19:50:36)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#7 21-03-2020 21:23:21

MichaCA
Člen
Registrovaný: 21-03-2020
Příspěvky: 3

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Dakujem za odpovede, zariadim sa podľa nich👍

Offline

 

#8 22-03-2020 00:36:03

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 1817
Web

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

MichaCA napsal(a):

Nefúkal som argon do trubky. Mysliš že vždy a všetci čo nefúkajú argon do trubky vyrobia taky koren zvaru? Je to teda na 100 perc. iba tym?
Dakujem

Ta ochrana kořene  je u nerez oceli nutnost! Nerez je slitina Fe + Ni + Cr. (popřípadě dalších stopových legur). A právě díky obsahu Cr nad 10,5 % ve slitině se stává nerezavějící. Při vysokých teplotách bez ochrany dochází k vyhoření důležitého Cr, neboť chrom je za vysokých teplot reaktivní s kyslíkem a tím dochází ke snížení procenta nutného k tomu být nerezavějící.  Dochází tak k nevzhlednému povrchu nechráněného místa, zhrubnutí a promísení vrstvy kovu a oxidů. Ale zejména není zaručená ona antikorozní vlastnost a určitě i pevnost takto provedeného spoje.

Offline

 

#9 22-03-2020 10:33:39

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1940
Web

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Částečně může pomoc "kořenová pasta",ovšem nikdy to nebude tak čisté jako při podfukování,navíc bude nutné odstranit strusku z poměrně nepřístupných míst.Jsou ale aplikace kde její použití  značně ulehčí výrobu(třeba výroba trubky ze zkruženého nerez plechu).Stačí si v metylalkoholu rozmíchat prášek do pastové konzistence,štětcem zárožákem nanést na kořenovou stranu svařence,nechat pár minut zavadnout a může se svařovat.


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#10 22-03-2020 12:56:34

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2915

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Tak  mě tak  napadlo,  nerez trubky pak  ani  nejdou  svařovat  elektrodou, pokud se dovnitř nefouká  argon. Nebo  nechrání  zevnitř kořen  svaru  aspoň tou "kořenovou pastou". A totéž  u  svařování  plechů.

Offline

 

#11 22-03-2020 14:06:10

Ládes
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 04-12-2009
Příspěvky: 1940
Web

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Radim napsal(a):

Tak  mě tak  napadlo,  nerez trubky pak  ani  nejdou  svařovat  elektrodou, pokud se dovnitř nefouká  argon. Nebo  nechrání  zevnitř kořen  svaru  aspoň tou "kořenovou pastou". A totéž  u  svařování  plechů.

To víš že jdou,u elektrody tvoří ochranu právě ten její obal(to je v podstatě i ten prášek ze kterého se pasta míchá).Důležité je správné vedení elektrody a ideálně podložení kořene třeba měděným páskem,pastou nic nezkazíš,ale můžeš toho dost vylepšit.U velkých mnohavrstvých svárů bych měl možná obavy.Nerez se ale primárně svařuje v ochranných atmosférách o tom žádná polemika. wink


Fronius VST 357-2 +AW 5000;Fronius TT 3000W +TTW 3000P,KITIN 150LA;

Offline

 

#12 22-03-2020 14:58:49

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2538

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

vsetko je to o "salamizme" zvaraca/firmy, ktora to ma alebo nema "na salame" big_smilebig_smilebig_smile

uz tu bolo niekolko prispevkov, ze sa takto bez ochrany zvara napr. na COV-kach, par odvazlivcov to robi aj na upravniach vody, atd. - mozem povedat, ze prazske metro sa nejaky cas takto zvaralo, resp. mozno zvara dodnes big_smile (veskere rozvody pitnej a uzitkovej vody su koli poziarnej bezpecnosti z nerezu, vratane tlakovej kanalizacie) - ludia ktori to maju na povel nerozoznaju nerezovu trubku od pozinkovanej - problematika zavarania je pre nich sci-fi - zazil som borcov zo skansk-ej, ktori to zobrali EB-121-ckou a cudovali sa preco je ten zvar modry........

vyvoj ide dopredu, cena argonu klesa, zvaraci su cim viac zodpovedny a kto sa trosicku do toho dostane, zisti ze najlepsie a najistejsie je fukat - samozrejme, ze nikto nebude fukat nejake nerezove zabradlie, alebo nerezovy kybel pre prasata big_smile

pasta je niekde na polceste - nesmie sa pouzivat pre rozvody pitnej vody, potravinarsky a farmaceuticky priemysel, atd.
pouzivali sme ju napr. pri zvarani nerezovych kominovych vloziek, potrubia na bioplynovych staniciach, COV-kach atd.
dnes a hlavne na dielni uz vsetko fukame - je to najjednoduchsie a uz asi ani nie extra drahe - mame rozvody a argon odoberame zo zasobnika

Editoval rcp (22-03-2020 15:06:42)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#13 22-03-2020 21:07:54

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 2915

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

To  je dobré  vědět,  děkuji  za informace.

Offline

 

#14 22-03-2020 21:23:43

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2538

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

to vyhladavanie je tu strasne - cca 3 roky naspat tu bola debata ohladom zvarania nerez trubiek elektrodou - tusim niekde vo svedsku to varili chalani od nas - nevyzeralo to spatne - ale tusim special elektrody, nejaka medzera a na padaka
skusim to pohladat - pamatam si meno toho chalana, skusim najst ten prispevok podla toho

EDIT> uz to mam, http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=6535

ale nie je to 3 roky, ale 4,5 - kua, to leti........

medzera 5-6mm na 2,5mm hrubej trubke - slusny hardcore big_smile

Editoval rcp (22-03-2020 21:34:55)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#15 22-03-2020 23:24:59

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3563
Web

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

jj tohle si dobře vybavuju - nevídaný postup, frajer vařič! https://www.youtube.com/watch?v=JFzP5qy-qK4


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. HOWGH!

Offline

 

#16 23-03-2020 08:09:23

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2101

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

RCP ale jak píšeš  muže si točit.  Ty další svary by byly zajímavější.

Offline

 

#17 23-03-2020 08:13:34

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2538

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

ale ano, to uz zalezi na okolnostiach - je dobre vediet, ze to ide, je to rychle a netreba fukat

neviem, ako potom riesili pozicne zvary >> tig/skusenejsi zvarac/montovane spoje....


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#18 23-03-2020 08:50:23

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2101

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Já si pamatuji jak je odpadová jímka na odkapávání mastnoty jak se čistí lisovací nástroje já jsem tam vařil devadesátky roury  stěna asi dva (je to dávno) a  potom  se to vývěvou  vybíralo. Když jsem to vařil jak říkáš  na hoře až na padáka šlo to perfektně a potom jsem pohořel na pozicích. Nebyl jsem schopen zavařit spodek. Jako by to pořád teklo. Něco jako rutilky a trafo.

Offline

 

#19 24-03-2020 23:35:49

ivko
Člen
Registrovaný: 13-03-2012
Příspěvky: 623

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

MichaCA napsal(a):

Nefúkal som argon do trubky. Mysliš že vždy a všetci čo nefúkajú argon do trubky vyrobia taky koren zvaru? Je to teda na 100 perc. iba tym?
Dakujem

Záleží čo sa presne zvára, pri hrubších stenách sa nemusí, ale v tvojom prípade to nebola ani hrubá stena a ešte k tomu je to aj prehriate, vtedy to tak škaredo vypóruje
By som povedal že si mal vela ampérov, alebo biedne pripravené kusy ktoré si chcel zvariť = velké medzery

Editoval ivko (24-03-2020 23:38:20)

Offline

 

#20 25-03-2020 00:29:14

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 320

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

ivko napsal(a):

MichaCA napsal(a):

Nefúkal som argon do trubky. Mysliš že vždy a všetci čo nefúkajú argon do trubky vyrobia taky koren zvaru? Je to teda na 100 perc. iba tym?
Dakujem

Záleží čo sa presne zvára, pri hrubších stenách sa nemusí...

Sa nemusí čo?!
Kořen svaru trubky (uzavřeného profilu/mat.nerez) bez ochrany inertním plynem (popř. pastou, páskou, podložením apod.), bude vždy (mluvíme o TIG?) kontaminován O2 (laicky řečeno). Nejsem svářeč, ani odborník na tuto problematiku, jen samodomo lepič samouk.
Jaký je tedy vliv hrubší stěny svářeného materiálu vs. kontaminace kořene svaru Kyslíkem, tudíž ztráta korozivzdornosti?


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#21 25-03-2020 00:55:02

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2538

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

davor> zabudas na to, ze vela "zvaracov" trpi utkvelou predstavou, ze na hrubsi material staci "polozit husenicu" a vsetko je OK

bez medzery, bez ukosu, bez fukania (u nerezu) >>> bez korena >>> a tym padom aj bez kontaminacie big_smilebig_smilebig_smilebig_smile
to mas ako s tym indianom >> ziadny koren=ziadna kontaminacia

videl som borcov pozvarat takto ocelove zabradlie stylom trubka ku kolienku, bez medzery, bum-bac-tresk
zakaznik im potom povedal ze by bolo predsa len lepsie, keby obrusili "zvary"
no a zabradlie sa po obruseni zvarov "demontovalo" same big_smile

myslim, ze takych zabradli bude kopec.....


Cele toto vlakno je tak trochu mimo od zaciatku - na tych jeho fotkach defacto ani nema byt aky koren - to su vsetko len prepaly - v idealnom pripade by nemal tu hrubsiu trubku vobec prepalit. Nazvat tie prepaly korenon je trosku mimo big_smile

Editoval rcp (25-03-2020 01:36:16)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

#22 25-03-2020 07:35:58

davor
Člen
Místo: MSK
Registrovaný: 15-03-2017
Příspěvky: 320

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

rcp> No aj tak sa dá! big_smile


Telwin Tecnica 144, [url=http://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?pid=110195#p110195]MacAllister MSMW200A[/url], Proteco P800E-C, ERS-50, Meva Pb :-)

Offline

 

#23 25-03-2020 08:49:46

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2101

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

RCP  ......Tak Ty jsi vysvařovaný a on to zkouší co to dělá  kdy by tam foukal tak by se to neudělalo .Také čistota tam asi nebyla nic moc. Mi se to stává pořád  že to propálím ale zase jinak to neprovaříš.Jak píšeš  na zábradlí je to jedno. To jak jsi říkal ,že se jim to rozpadlo jsem viděl i na nějakém videu. Právě proto je to věčné téma  ona nerez je potvora. Kdy by to prubnul na černém tak tam bude vidět jen  průvar. Ten květák je jen u nerezu. Asi přepálený chrom ?

Offline

 

#24 25-03-2020 08:54:25

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 3119

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

Nejen průvar, ale také nejspíš "bubliny"


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#25 25-03-2020 10:47:21

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 2538

Re: Kontaminácia koreňa zvaru-nerez

pat> pokial robim nieco "prudukcne" z tenkeho materialu, tiez si tam fuknem pre istotu - clovek nie je stroj, vzdy sa nieco nepodari na 100% - je to stale jednoduchsie a lacnejsie, ako tam potom hodinu smidlat fortunkou
toto je o chvilke premyslania pred tym, nez nieco zacnem - vela ludi jednoducho chyti horak, zacne zvarat a potom si uz len zacnu buchat hlavu o stenu, lebo deformacie, lebo prepaly, lebo diery, lebo pory, lebo .....
ako sa hovori "uceny z neba nikto nespadol", ale robit dookola stale tie iste chyby tiez nie je ten spravny smer big_smile

a znovu opakujem - na tamtych zvaroch na fotkach nie je potrebny ZIADNY "pruvar" do vnutra trubky - je to defacto kutovy zvar - uz pri zakladnom kurze vo zvaracskej skole ti vysvetlia, ze spravne mas mat natavenu vnutornu hranu, ale opacna (zadna/spodna) strana materialu ma byt netknuta - je uplne jedno aky je to material  (nerez, cierny, ....) - nerez je horsi akurat v tom, ze je to potom viac vidiet

to co je na fotkach, to nie je ziadny pruvar alebo koren - to su prepaly, to je defacto vada
ak by sa mu podarilo odfotit vnutro tej mensej trubky, tam je to urcite este ovela horsie - tam vacsinou chyba kopec materialu, to by ma trapilo viac

ja stale neviem, co sa riesi - pokial je to zabradlie, vobec by som sa tym nezaoberal a nemacal to v ziadnej vode - tam sa voda nikdy nedostane (ak to nie je teda zabradlie do bazena a nie je to derave jak cednik big_smile )
pokial je to potrubie na cokolvek, tak spravne je fukat - ale skusenosti hovoria, ze aj tam kopec ludi na to serie, hlavne ak sa z toho nepije, neje .....


pokial chces nerez na 100%, musis jednoducho stale fukat - pripravky, pomocky, atd.
napr. ja mam v stole vybrusenu asi 7mm siroku a 2m dlhu drazku, na ktoru polozim zvar a fukam do nej
ked to nejde polozit na stol, pouzivam 2m dlhy pripravok do ktoreho fukam
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0011_52.jpg
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0013_54.jpg
koren potom vyzera takto 
http://www.svarforum.cz/forum/uploads/thumbs/2227_dsc_0015_47.jpg

Editoval rcp (25-03-2020 11:09:30)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Online

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2020


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS