SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 03-03-2020 23:39:03

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 708

CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Zdravím místní bardy. Uvažuji o pořízení MIG/MAG svářečky na občasné sváření do dílny a kolem domu. (železo+ nerez 1-8mm)  Mělo by to být nejlépe pouze CO2, žádná multi (na elektrodu a TIG stačí  Berlan) a pokud možno ne invertor, ale trafo na 3x400V. Chtěl bych dobrou spolehlivost a při občasném "domácím" používání životnost 20+ let. Finanční strop je asi někde kolem 15.000,-, když to bude méně, budu jen rád. Bude v dílně, žádné přenášení. Podotýkám, že cočko jsem naposledy držel v ruce před 25 lety, takže je to pro mne „španělská vesnice"
Zatím jsem našel tyto kandidáty:

GRIN 180 MIG/180A WELDER FANTASY (8.970,-)
https://www.naraditechnik.cz/svarecky-m … er-fantasy

GRIN 195 MIG/180A WELDER FANTASY (10.950,-)
https://www.naraditechnik.cz/svarecky-m … er-fantasy

GRIN 200 MIG/200A WELDER FANTASY (13.494,-)
https://www.naraditechnik.cz/svarecky-m … er-fantasy

Omicron OMI 206 (4-kladka) (14.100,-)
https://www.svarecky-elektrody.cz/omicr … 4784#tb1=2
https://svareckyjelinek.webnode.cz/cenik/

Co poradíte?


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Online

 

#2 04-03-2020 04:50:58

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8500

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Nebál bych se té OMI 206, ale v tom posledním odkazu jsou asi ceny bez dph, ne? Tuhle mašinu mají i ve výprodeji na omc.cz. Jsou to dost blbuvzdorné mašiny.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#3 04-03-2020 06:24:12

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 3043

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

mal som davnejsie v dielni 204ku,vypada to ze je to prakticky to iste ako 206ka okrem podavaca ten bol 2kladka,nikdy som s nim nemal najmensi problem,neznicitelny stroj...pokial mas dost miesta neni co riesit,podla toho co pises mas zrejme jasno aky je rozdiel invertor/trafo poznas vyhody nevyhody jedneho aj druheho tak sa nebudem opakovat,urcite by som ju nekupoval ako novu ale zohnal daco ojazdene,trafo dnes uz nikto nechce,ja som svoju zohnal cez bazos bola ako nova od autoklampiara ktory presiel na invertorovy stroj,predal som ju len preto ze mi uz zacala zavadzat a mam dalsi i ked jednofazovy stroj

Offline

 

#4 04-03-2020 10:22:45

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 708

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Cena OMI 206 je včetně hořáku a DPH. Místo není problém. Také bych raději nějakou bazarovou, ale moc nerostou... smile


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Online

 

#5 05-03-2020 09:45:40

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 708

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Narazil jsem na ojetou cca 10 let starou ESAB KLB 265 kolem 9.000,-kč bez hořáku (obměna parku). Je to málo nebo moc? Má cenu nad tím uvažovat nebo raději jít do té nové Třebíčské OMI 206 4kladky?


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Online

 

#6 06-03-2020 08:31:09

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Každá A navrch je dobrá . Přidáš tiskara za hořák a jedeš .

Offline

 

#7 06-03-2020 13:58:11

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 708

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Myslíš? Nestačí na "domácí" CO2 vaření zatěžovatel 100%=135A a pokud se jednou za rok objeví něco většího, tak na to vzít invertor a elektrodu? Já nevím, tak se ptám. Trochu řeším  dilema, jestli vzít starou očouzenou (jako černé uhlí) o něco levnější a silnější Esabku (100%=150A), nebo jít do nové OMI. Ty W. Fantasy myslím nejsou plnohodnotné 3f,  ale jen 1f a výkon zvednou mezifázovými 400V. To samozřejmě nechci. CO2 jsem nikdy neměl a jednou za 20 let +- 5-6.000,- nehraje roli. Nebo jít ještě výš (OMI 246, 100%=180A)?


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Online

 

#8 07-03-2020 08:47:00

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4073

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Když si můžeš dovolit takto myslet , ber tu 246ku .

Offline

 

#9 07-03-2020 11:19:19

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8500

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

j.bill: Záleží co máte v plánu svařovat. Jestli to budou materiály ve většině případů tak do 3mm, stačí vám i ta mašina 135A. I kdyby jste měl svařovat jednou za rok tlustší materiál, kratší svary, ta mašina má maximum určitě kolem 160A, ne? Nebo si vemete elektrodu. Ale jestli chcete svařovat velké věci, materiál nad 5mm a delší sváry, berte raději něco silnějšího, alespoň 185A, ale raději více.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#10 07-03-2020 13:45:21

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 708

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

To je těžké. Má to být hračka do dílny na 20+ let a člověk dopředu neví, co bude za týden. Teď momentálně nějaké jekly a nerez od 1 do 5mm, ale co přinese čas, to nikdo neví. Každopádně to nebude žádné profi dennodenní svařování ani vaření traverz, náklaďáků a podobně. Sem tam nějaký stolek, přípravek, regál, věšák, branka, vozík, držák, výfuk, sloupek a já nevím, co ještě...smile od cca 1 do max. síly někde kolem 8-10mm. OMI 206 má zatěžovatel 40%=200A, 60%=170A, 100%=135A OMI 246 60%=220A 100%=180A.
Asi připlatím a půjdu do té 246ky, ať je tam nějaká výkonová rezerva. Ty 4.000,- rozdíl mě nevytrhnou.


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Online

 

#11 07-03-2020 14:55:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8500

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Jestli materiàl i kolem 8_10mm, tak to raději tu 246ku. Zkuste mrknout i na jiné výrobce, třeba Kuhreiber má 309ku s podobnými parametry, nebo Lincoln Elektric některý Powertec?


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#12 07-03-2020 15:13:04

KoHy
Člen
Registrovaný: 27-01-2020
Příspěvky: 56

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Kuhtreiber Kit 309 je tzv. ekonomický model s vinutím trafa částečně z hliníku a absencí tlumivky se zbytečně velkou bednou ve které skoro nic není.To už radši tu omi 246,ta je aspoň v mědi,v menší bedně a má čtyřkladku. Pochybuji že nějaký Powertec bude za cenu té omi. Jinak mám zkušenost s omi 336 a to velmi dobrou.

Editoval KoHy (07-03-2020 15:45:53)

Offline

 

#13 07-03-2020 15:41:45

smiki
Člen
Registrovaný: 26-02-2007
Příspěvky: 109

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Omi 246? jenom to ne, měl jsem jí na dílně (novou), když se zapla, bylo to jak když startuje stíhačka, a když se s ní začalo vařit tak ještě začala celá hučet a vibrovat od trafa. Tahat tu těžkou krávu po rozbitým betonu bylo taky za trest.  Na malý proudy moc nevařila. Jediný co bylo dobrý tak podavač, nikdy nebyl problém s 5m hořákem.

Offline

 

#14 07-03-2020 15:47:18

jees
Zablokovaný
Registrovaný: 14-01-2013
Příspěvky: 1709

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Zamyslel bych, jaká síla materiálu REÁLNĚ bude u toho uvedeného výčtu "stolek, přípravek, regál, věšák, branka, vozík, držák, výfuk, sloupek a já nevím, co ještě..", podle mne max. 5mm a to se svaří téměř čímkoliv, na větší sílu lze pořád ještě použít elektrodu, jak psal výše Varok, nebo svařit oboustranně.

Ta "citlivost" na malé proudy, tedy slabé materiály, mne také napadla, ale snad to mají nějak vychytané. Jestli ječí víc, než náš Gamastar, tak to je tak někam na samotu kde to nebude rušit lidi v ulici

Editoval jees (07-03-2020 15:49:38)

Offline

 

#15 07-03-2020 16:18:16

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8500

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Taky jsem se ptal na využití podle svařovaného materiálu. Už jsem viděl, že chtěl někdo(né já) ukázat že má hodně peněz a koupil mašinu za řekněme 100000,- kč a svařuje jen drobnosti. Mašina do 300A a svařuje proudy tak do 150A. Tohle podle mě není moc ekonomické. A je svařování a svařování. Někdo může svařovat materiál řekněme 5mm proudem 180A a má moc pěkné sváry, pěkně provařené. Jiný to samé svařuje proudem 235A, sváry hnusné že se na to nedá dívat a přesto chodí s nosem nahoru jaký není svářeč. Osobní zkušenost z práce. Jde hodně i o nastavení mašiny, ale to by asi více napsali chlapi co mají už něco odsvařováno, třeba p. Rellík a jiní.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#16 19-03-2020 20:24:53

j.bill
Člen
Registrovaný: 23-03-2017
Příspěvky: 708

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Rozhodl jsem se v této těžké době podpořit českou firmu. smile

smiki napsal(a):

Omi 246? jenom to ne, měl jsem jí na dílně (novou), když se zapla, bylo to jak když startuje stíhačka, a když se s ní začalo vařit tak ještě začala celá hučet a vibrovat od trafa. Tahat tu těžkou krávu po rozbitým betonu bylo taky za trest.  Na malý proudy moc nevařila. Jediný co bylo dobrý tak podavač, nikdy nebyl problém s 5m hořákem.

Už jsem starý, špatně vidím i špatně slyším. Rozbitý beton také nemám, jen rovnou dlažbu a po ní jezdí lehce...

bobobo napsal(a):

Když si můžeš dovolit takto myslet , ber tu 246ku .

Tak se stalo...


Lepič vlaštovčích hnízd.  smile
GÜDE GE145W + Proteco P550  ---> Berlan BWIG 180, Omicron OMI 246, LGK60 + Speedglas 9100XX, Predátor a další hračky... - všechno na takové to "domácí žvýkání"

Online

 

#17 19-03-2020 20:37:27

KoHy
Člen
Registrovaný: 27-01-2020
Příspěvky: 56

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Dobře jsi udělal, myslím že nebudeš litovat....

Offline

 

#18 22-03-2020 19:19:41

RomanN
Člen
Místo: Třešť
Registrovaný: 25-01-2018
Příspěvky: 28

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

nebo legendární WLSP + nový podavač a vydrží ti v podstatě do smrti


AlfaIn Perun 200 MIG MAN PFC, Rehm 310D, Alfin 150, TIG 200PAC/DC, velký a malý autogen Pb+O2

Offline

 

#19 23-03-2020 19:29:19

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

nebo takovej Cloos GLC 356 xD


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#20 24-09-2020 18:25:33

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Juggernault napsal(a):

nebo takovej Cloos GLC 356 xD

V popisku mas glc 333 mc3 a to neexistuje je to 353 wink
A 356ku za 15... ani jetou big_smile

Offline

 

#21 24-09-2020 20:14:16

Juggernault
Člen
Místo: Karlsbad
Registrovaný: 19-12-2010
Příspěvky: 1146

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Moje chyba je to MC4 ...
Co je špatnýho na 356 ? Vaří to krásně. Že jsem vařil s nějakou někde a byla uplně na p*** neznamená že jsou všechny. Má to nějaký roky a lidi jsou schopný udělat totalní vrak i mašiny za půl roku xD


Chtel bych nějakou hobby svářečku do garáže na smrkání prahu u auta a nejaký výfuk ale rád bych aby stím šel i nerezový a možná taky hliník a kolejnice vařit.

Offline

 

#22 25-09-2020 08:29:38

AndyS
Člen
Registrovaný: 09-06-2020
Příspěvky: 401

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

varok napsal(a):

Jestli materiàl i kolem 8_10mm, tak to raději tu 246ku. Zkuste mrknout i na jiné výrobce, třeba Kuhreiber má 309ku s podobnými parametry, nebo Lincoln Elektric některý Powertec?

to je blbost, bežne sa zvaraju aj hrubšie dosky na nižších A ako 200, kde je napisane že na plechač 10mm musi byt zvar a7 (z10)? My zvárame rámy zo 40mm hrubých dosiek, prepočítaj si kolko A by si na to potreboval :-D tu predsa ide o zataženie a pevnosť zvaru tj velkost plochy v priereze, v prípade potreby to vie prevariť na 3x ak sa mu to vyskytne raz za život. A 200A na 40% kde zváraš take dlhe zvary aby si musel iba 4 minuty zvarat a 6 čakat na vychladenie trafa? Neprehanajte, na bežne práce okolo domu stačí 100A, preto aj robia invertory jednofazove a limit je 16A pojistka, tie silnejšie už potrebuju silnejšie istenie 20A resp 25A. Ked si otvoriš zvarovnu a budeš riešiť časy zvarania a náklady potom dojdeš na to že dokazeš ušetriť silnejšou mašinou ale 90% zváračiek na trhu (maloobchod) je do 200A a vieme prečo..


Omicron Gama 1500
IDEAL Praktik TIG 200 AC/DC

Offline

 

#23 25-09-2020 08:56:59

gondis
Člen
Registrovaný: 20-01-2009
Příspěvky: 335

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Juggernault napsal(a):

Moje chyba je to MC4 ...
Co je špatnýho na 356 ? Vaří to krásně. Že jsem vařil s nějakou někde a byla uplně na p*** neznamená že jsou všechny. Má to nějaký roky a lidi jsou schopný udělat totalní vrak i mašiny za půl roku xD

To sme se spatne pochopili, na zacatku jsou nejaky stroje do max 15tis no a ja sem psal, ze asi tezko sezene 356ku za tuto cenu, prave proto, ze jsou to super masiny. Jinak mc4 neni cloos... jen je tak prevlecena smile

Offline

 

#24 25-09-2020 12:27:00

dede
Člen
Registrovaný: 23-08-2007
Příspěvky: 334

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

Pánové, je i nějaký slušný čistě CO2 invertor? Trafo je sice kouzelný, ale zase ty rozměry a váha...
Mám Berlana na elektrodu a TIG.


Berlan Bwig 180, IDEAL Tecnomig 212 LCD

Offline

 

#25 25-09-2020 12:51:37

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8500

Re: CO2 trafo 3x400V na domácí žvýkání

AndyS: Napsal jsem jenom svůj názor, nikomu to nenutím. Kdybych si otevřel svařovnu jak píšete, určitě bych nekoupil nějakou levnou čínskou potvoru která dá v maximu třeba jen 150A a to ještě 25%. i kdybych dlouhodobě svařoval drobnosti, na které by taková mašina stačila, ale nikdy nevíte jaký zákazník přijde a bude chtít svařit něco většího. Bohužel jsem se v jedné firmě s tímhle setkal a jestli to někomu přijde v pohodě, já mu to neberu. Sice se nejednalo o čínský stroj, ale mašina dala třeba 180A v maximu na pár minut. No a když chtěli svařovat na maximum co svářečka dá dlouhé 10ky minut, mašina to prostě nedávala. 1. se po chvíli kouřilo z hořáku a nešel udržet v ruce a za 2. i mašina byla vidět že už má dost. A to ještě bylo málo proudu a chtělo by to pár A navíc.
K původní otázce, tazatel si už vybral tu 246 od Omicronu.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče