SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 12-04-2019 07:20:06

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1698
Web

Prasknutá nádrž .

Zdravím zvárači .
Potreboval by som poradiť.
Na suzuki samurai začala tiecť nádrž .
Nádrž je zostavená z dvoch dielov ktoré sú zvarené do kopy.
Len že v jednom mieste to ako by prasklo a vyteká benzín .
Nádrž je pravdepodobne potiahnutá zinkom vo vnútri .
Potreboval by so vybrať čo najrozumnejší spôsob opravy.
Prejsť to CO-čkom? ,alebo použiť nejakú tvrdú spájku?
Skúste niečo poradiť.
Vďaka.
PS: Musím do vnútra naliať vodu , ak už je nádrž pár dní odvetrana a povysávaná?

https://i.postimg.cc/s11pL681/CAM00752-k-pia.jpg


https://i.postimg.cc/XXTyzVdD/CAM00752.jpg


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#2 12-04-2019 12:50:52

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1037
Web

Re: Prasknutá nádrž .

Niekto to zalepil tekutym kovom a priblizne rok mu to vydrzalo  . A vacsinou sa to po neuspechu oprav meni na starsiu funkcnu alebo drahu novu nadrz .Ze asi som Ta nepotesil


Kutil s.r.o.

Offline

 

#3 12-04-2019 13:34:11

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 948

Re: Prasknutá nádrž .

Nádrž bych vodou nenapouštěl, ale dle metody napustil argonem nebo cočkem. Potom zkusil zavařit, ale asi bych měl veliké obavy z výbuchu.

Offline

 

#4 12-04-2019 13:50:51

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 378

Re: Prasknutá nádrž .

Před mnoha lety nádrž žigulíku začala rosit. Následovala demontáž, asi desetkrát výplach a vyfoukání kompresorem. Svářečovi na stole několikrát bouchla, málem mu rozbila nos. Troška benálu asi zůstala ve falcech a odpařila se.  Po pečlivém zavaření rosila opět, ale na jiném místě. Znovu následovala extrakce z auta a tentokrát montáž nové. Ve výsledku prodrbaný čas a penízky. Má to smysl? Takto si to rozeber.   smile

Editoval Welda (12-04-2019 13:53:39)


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#5 12-04-2019 14:17:09

Výska
Člen
Místo: Šluknov
Registrovaný: 11-07-2016
Příspěvky: 14

Re: Prasknutá nádrž .

Řešil bych to tak, jak radí ostatní, výměna za OK kus. Jinak Samuraje hodnotím pozitivně, skvělý bahnošlap. Doma máme Vitaru.


EWM Phoenix 301 Concept puls FKG
EWM Triton 180 AC/DC

Offline

 

#6 12-04-2019 14:22:02

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3196
Web

Re: Prasknutá nádrž .

plech nádrže je porézní (každý kov je porézní) ne tolik jako litina, a vůbec ne jako houba ale porezní je. I dvacet let staré vyschlé a vyvětrané železo je nasáklé benzínem, naftou, propanbutanem nebo zemním plynem. Takže při ohřátí se z kovu začne hořlavina (výbušnina) odpařovat. Ve falcech a záhybech můžou být tvrdé usazeniny - ty jsou obzvlášť nasáklé. Množství může být malé, k iniciaci nedojde ale kdo ví. Voda je nevhodná stačí foukat vzduch z kompresoru . výbušná koncentrace nevznikne.
Samurajů jezdí hodně, raději bych sháněl jinou. Trochu ji nafouknout - pozor - jen 1max2bary pokud je načatá praskne. Když vydrží nemá korozi.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#7 12-04-2019 15:31:25

Welda
Člen
Registrovaný: 23-04-2017
Příspěvky: 378

Re: Prasknutá nádrž .

S tím lze souhlasit. I to malé množství par, které se tam uvolní vyhoří současně, jen co dosáhnou dolní mez koncentrace. A iniciace proběhne mikrootvorem který je zavařován. Případně vysokou teplotou v tom bodu, kde se zrovna sváří. Ten výbuch nemá energii na to aby nádrž rozerval, ale pošle ji tak půl metru nad svářecí stůl. A že si z toho všichni okolo cvrnknou do textilu, tak na to se můžeš spolehnout. Viděl jsem to. I ti největší tlouštíci v tom momentu byli o pár metrů dál, včetně svářeče.

Editoval Welda (12-04-2019 15:31:52)


Nechtěným efektem vývoje techniky je zviditelnění diletantů.

Offline

 

#8 12-04-2019 16:37:58

Joe66
Člen
Místo: Vranov nad Toplou-Presov
Registrovaný: 20-04-2010
Příspěvky: 1037
Web

Re: Prasknutá nádrž .

Zase nestraste s tym zvaranim. V minulosti ked sme sa pokusali to zvarat tak sa nadrz niekolko krat preplachla vodou s saponatom a nasledne potom sa zase doplna napustila voda so saponatom a nechala sa tak odlezat den aj viac a potom uz stacilo len vyplachnut a v pohode bez ,,vybuchov,,  sa dalo pozvarat ale vacsinou nadrz po case pustila na inom mieste ,ze lepsie vymenit za inu funkcnu


Kutil s.r.o.

Offline

 

#9 12-04-2019 17:07:21

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1866

Re: Prasknutá nádrž .

To vyplachování vodou nebude nic moc, benzín i nafta jsou lehčí než voda a nemísí se s ní, při plnění nádrže vodou se drží na hladině a akorát se po naplnění natlačí do nějakých dutin nebo spár a protože mají proti vodě poměrně malé povrchové napětí, tak velice ochotně. Po vypuštění tam víc nebo míň paliva určitě zůstane. I já si myslím, že je lepší intenzivně provětrávat, třeba tím kompresorem.

Editoval Zdenek11 (12-04-2019 17:52:27)

Offline

 

#10 12-04-2019 19:15:31

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1698
Web

Re: Prasknutá nádrž .

Vďaka za vaše názory smile .
Čo keby som zapol vysávač , strčil hadicu do vnútra a počas zvárania tie vzniknuté plyny hneď odsával von z nádrže?
Životnosť toho auta vidím maximálne ešte tak na jednu TK.
Neoplatí sa veľmi kupovať novú nádrž.
Jedine ako bolo spomenuté kúpiť jazdenú nádrž .
Ale vzhľadom k tomu že to je terénne auto , druha nádrž môže byť na tom podobne.
Aj keď si myslím , že to prasklo od ťažného zariadenia.
V tesnej blízkosti je totiž uchytené o karosériu.
Ohýbalo sa to do vtedy až kým to neprasklo.
Auto bolo veľa krát preťažované ťahaním vozíka so stavebným materialom.


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#11 12-04-2019 19:26:08

pt.kbely
Člen
Registrovaný: 26-12-2011
Příspěvky: 858

Re: Prasknutá nádrž .

***Čo keby som zapol vysávač , strčil hadicu do vnútra a počas zvárania tie vzniknuté plyny hneď odsával von z nádrže?***     
Vysávat páry vysavačem určitě ne, páry by se zapálili u komutátoru a z vysavače vyletí čerti.

Offline

 

#12 12-04-2019 19:55:30

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1737

Re: Prasknutá nádrž .

Nadrz nie je nutne ani len vypustat - staci ju naplnit argonom a pocas zvarania do nej ten argon stale tlacit.
Priznavam, ze je to pre silnejsie povahy, ale kolega na dielni uz par nadrzi takto opravoval - priamo na aute - dielna zatial stoji.... big_smile

Editoval rcp (12-04-2019 19:57:05)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#13 12-04-2019 20:02:20

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1698
Web

Re: Prasknutá nádrž .

pt.kbely:
To som si to myslel aj ja
Keď som dal fábiu do servisu aby mi vyčistili nádrž , mechaník to vysával obyčajným domácim vysávačom.
Prisahal by som že s toho vyletia čerti ale na moje počudovanie sa nič nestalo.
A to vysával čerstvé pary priamo po tom , čo handrou vyutieral benzín.
Neviem no .
Ja by som to skúsil zavariť CO-čkom.
Robiť to budem  po týždňu od demontáže , tak snáď sa ten benzín už vyparil s tých tesných miest.
RCP: Môžem to napustiť s CO2 smile .

Editoval m.evil (12-04-2019 20:03:52)


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#14 12-04-2019 20:23:30

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1737

Re: Prasknutá nádrž .

m.evil napsal(a):

.......
RCP: Môžem to napustiť s CO2 smile .

CO2 nie, ale ked ideme robit nieco na potrubi, kde boli nejake horlave alebo vybusne latky, tak ho "preplachujeme" dusikom
Bez toho si nikto nedovoli do neho ani len zarezat flexou....

V tom autoservise mozno mali vysavac v EX-ovom prevedeni (o com aj tak pochybujem).......... big_smile
Napr. https://www.topnaradie.sk/Fasa-Priemyse … -d5046.htm

Inak mam "veselu" prihodu z firmy v opave, kde vyrabaju lieciva - bol som pozerat nejaku potencialnu zakazku v prevadzke s vybusnym prostredim - automaticky som vytiahol mobil, ze si spravim par fotiek roll  - hned som lezal na zemi a dvaja zamestnanci na mne... big_smile zdesenie v ich tvari bolo na "nezaplatenie"...... big_smilebig_smilebig_smile

Editoval rcp (12-04-2019 20:39:51)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 AIR Professional, Speedglas 9100XXi

Offline

 

#15 12-04-2019 21:43:51

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 1866

Re: Prasknutá nádrž .

Klidně i CO2, v něm výbušná směs nevznikne. Nějakou hadičku na hořák, až ke dnu, pustit CO2 - bez drátu, podle průtoku plynu l/min odhadnout čas napuštění nádrže a radši s rezervou.

Editoval Zdenek11 (12-04-2019 22:17:18)

Offline

 

#16 12-04-2019 23:43:07

m.evil
Člen
Registrovaný: 22-10-2007
Příspěvky: 1698
Web

Re: Prasknutá nádrž .

rcp napsal(a):

V tom autoservise mozno mali vysavac v EX-ovom prevedeni (o com aj tak pochybujem).......... big_smile
Napr. https://www.topnaradie.sk/Fasa-Priemyse … -d5046.htm

Nie , to bol klasicky vysávač na koberce big_smile .
Keď namiesto sťahovákov používajú kladivo , pochybujem že majú na priemyselný vysávač ...


BERLAN BWIG 180 , Plazma DEDRA DESPi40, TMB-125, POWERMAT S-MAT 160 - OMI 165

Offline

 

#17 12-04-2019 23:54:40

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 1602

Re: Prasknutá nádrž .

RCP      to jako že by to mobil mohl zapálit?

Offline

 

#18 13-04-2019 04:36:11

pavol.sk
Člen
Místo: Prievidza
Registrovaný: 21-04-2010
Příspěvky: 2472

Re: Prasknutá nádrž .

na yvtvorenie vybusnej zmesi treba u kazdej latky iny pomer niekedy staci len par percent vo vzduchu a o zabavu je postarane,v byvalom zamestnani (chemicka novaky) som sa dostal casto do roznych situacii,tie asi "najzaujimavejsie" nejdem spominat ale jednu low end si dovolim,na pracovisku "alkoholy" bolo potrebne namontovat novy ovladaci panel,trebalo vrtat do plechu a kedze sme nemali pneumaticku vrtacku mohli sme pouzit len to co bolo po ruke bud klasika na 230V alebo akuvrtacka...nakolko obe mali komutatorovy motor a tym padom dokonale iskriste pre zapalenie vybusnej zmesi plynu bolo mi jedno ktoru zoberiem,aku bola sikovnejsia po podpisani vsetkych moznych a nemoznych papierov sa ma veduci zmeny opytal ze kedy to ideme asi tak robit ja vravim za 5minut ? ze dobre ale ze nech pockam ze on ide aj tak na obed...mal dost naponahlo,diery uz boli naznacene fixou tak som siel vonka zobrat vrtacku a vrtak,nastartova hasicska tatra 815 uz s napojenymi hadicami mi moc na odvahe nepridala,nadychnutie a vrn...nic sa nestalo otvoril som oci a zacal vrtat smile
ak by som siel opravovat hentak poskodenu nadrz tak by som ju riadne prefukol co2kou su aj lepsie plyny na tento ucel ale treba pouzit to co je po ruke ! ak to aj blafne (o com silne pochybujem) tak koncentracia vybusnej zmesi bude tak mala ze ti to hlavu urcite neodtrhne,po zavareni nezabudni dat foto a pred montazou spat do auta prekontroluj jej tesnost

Offline

 

#19 13-04-2019 06:25:35

Carcharot
Člen
Registrovaný: 17-07-2015
Příspěvky: 172

Re: Prasknutá nádrž .

Pokud si dobře pamatuju z kurzu a následně opravárenské dílny, vždy nás mistři učili otočit svařovaným místem nahoru a napustit vodou, samozřejmě i inertní plyn by měl stačit. Ale rozhodně nepodceňovat, asi by to nestálo za případný malér..

Offline

 

#20 13-04-2019 09:18:43

SO 545
Člen
Registrovaný: 15-11-2008
Příspěvky: 891

Re: Prasknutá nádrž .

opravoval som x nadrzi...

v poslednej dobe hlavne hlinikove z kamionov.
jasne nafta. Vyplachnute , vysusene a zvaram.

Benzinove hlavne stare moto vyplachnute a vysusene...bez problemov. VZDY nechavam nadrz otvorenu ale nikdy nenechavam v nej vodu...nieje dovod.
Posledna plechova nadrz skoda 100 vycistena vysusena rozletovane vypustne hrdlo.

Zheftovane MAGom a precinovane.  Nemam acetylen tak pouzivam cinovanie drzi to v pohode
aj na moto nadrziach ktore trpia o dost viac ako automobilove.

Cinovanim aj zahladzujem preliaciny a miesta po vytahovani bodovackou...
Mal som dost nadrzi na opravu po tmeleni a naslednom presaku benzinu :-)

https://www.flat4.org/forum/download/fi … 13&t=1

na obrazku vypustne hrdlo nadrze...vycistene , zanitovane a precinovane.

Editoval SO 545 (13-04-2019 09:19:46)

Offline

 

#21 13-04-2019 10:52:40

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 256

Re: Prasknutá nádrž .

Vysavače je třeba rozdělovat, podle toho, zda jsou určeny k vysávání pouze za sucha nebo jsu to typy, které mohou vysávat vodu.

Typy, které jsou určené k vysávání za sucha používají k chlazení motoru stejný vzduch, který slouží k vysávání, pouze nejprve projde papírovým nebo plátěným sáčkem, případně ještě dalším filtrem na ochranu motoru, aby se odloučily nečistoty. Vzduch obsahující hořlavé páry tedy prochází přes komutátorový motor, kde z principu činnosti tohoto typu motoru dochází k jiskření a zapálení těchto par již závisí jen na jejich koncentraci.

Vysavače určené k vysávání vody mají chlazení motoru oddělené od vysávaného vzduchu (ochrana motoru před vniknutím vody), takže v tomto případě vysávaný vzduch neprochází motorem. Nebezpečí, že dojde k požáru nebo výbuchu je tedy výrazně menší, vysoká koncentrace hořlavých par by musela být v celém prostoru, kde vysavač pracuje.

Offline

 

#22 13-04-2019 10:58:49

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 3196
Web

Re: Prasknutá nádrž .

m.evil napsal(a):

Robiť to budem  po týždňu od demontáže .

tento týden ponechaj nádrž na slunci, nebo někde v teple - vypláchni ji horkou vodou.
Až budeš vypovídat vyšetřovateli mimořádné události je to důkaz že jsi udělal všechna možná bezpečnostní opatření - a budeš v tom nevině big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#23 13-04-2019 11:18:42

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 2554

Re: Prasknutá nádrž .

Po smrťáku, co se u nás stal, mám k těmto věcem respekt. Vyfasovali ze skladu nový sud, který měl být nepoužitý. Chtěli odříznout dno. Borec na to šáhnul flexou a řáplo to. Urazilo mu to vršek hlavy, mozek našli na jeřábové dráze. On si toti ten sud někdo ze skladu vypůjčil, převezl v něm benzín (asi kradený) a pak vrátil do skladu. U použité nádrže se ale dá předpokládádat, že v ní benzín byl. Já bych foukal Ar, protože ho mám.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#24 13-04-2019 11:31:41

Carls
Člen
Registrovaný: 16-03-2019
Příspěvky: 140

Re: Prasknutá nádrž .

Zaletuj to měkou pájkou Cin  už sem to kdysi dělal na pionýru  a vydrželo to bez problémů roky
Pokud to budeš svářet Co zas to praskne jinde obvykle vedle sváru   takže výkonnou elektrickou pájecí kulmu a toto jako tavidlo https://www.hotair.cz/detail/chemie/k-p … gIDgPD_BwE
Cin si sežeň starý s olovem  ten bezolovnatý je naprd   zalít a máš klid  nebo ještě přeplátovat kusem plechu  že se vše musí očistit na čistý kov snad nemusím připomínat takže smirek ruce a lidský pot flexu nee
Taky se používal tmel eprosin  ale to nebylo nadlouho

Online

 

#25 13-04-2019 14:19:51

VašekP
Člen
Registrovaný: 12-10-2013
Příspěvky: 256

Re: Prasknutá nádrž .

S cínem mám také dobré zkušenosti pro tyhle účely, ale je třeba přeplátovat a v tomto případě to bude nejspíš problém, protože je to blízko uchycení, což na letování není dobré. Váha nádrže a chvění způsobí praskání cínu.

Použít elektrickou pájku 250 až 350W, aby se to dobře a rychle prohřívalo, aby nevznikl studeňák. Přeplátovat dobře vytvarovanou záplatou z mědi (dobře se tvaruje, dobře se pájí a je pevná - z elektrochemického článku měď - železo netřeba mít obavy, cín to při dobrém propájení oddělí)

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2019


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS