SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 23-11-2018 20:20:13

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Svařování černé oceli metodou TIG

Ahoj,
měl bych dotaz, pro profíký jistě banalita, ale pro mě záhada, kterou nevím podle čeho bych někde vygooglil.
Když vařím nějaké profily z obyč černé oceli tigem (argon 4.6 cca 6l/min), občas narazím na místo, kde svár jakoby začne bublat.
Dělají se tam takové krátery, které jakoby vybublávají ven, občas se dokonce po dokončení sváru, jakoby hrne nějaký plyn z materiálu ven, a z ještě svítícího sváru nafoukne bublinu, která pak po schlanutí zůstane nafouklá.
Nevím jak to lépe popsat, mohu to pak někdy vyfotit, ale myslím si, že profíci budou vědět o co jde.
Dělá to velmi sporadicky a nemá to vliv svařovací proud, průměr elektrody, množství argonu ani nic jiného. Material byl vždycky z obchodu idama , bud jsou tam nějaké nekvalitní příměsy, nebo je to vlastnost fakt nevím.
Ale zajímalo by mě co to je.... snad nebudu za hlupáka.

Děkuji


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#2 23-11-2018 20:32:32

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

nečistoty a okuje znám to moc dobře a je zajímave jak přidávám nerez drát tak se to zklidni . Ale není to řešení.

Offline

 

#3 23-11-2018 20:39:41

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Právě mi příjde k smíchu jak tady borci píši  o veteránech jak je budou svařovat Tigem. Různe přeplátované spoje a nečistoty v nich . No a u hliníku máš zase oxidy.je dobré jemné mechanické odstranění. Dokonce i nerez má jemnou oxidační vrstvu, tak že TIG je opravdu náročný na čistotu materiálu

Offline

 

#4 23-11-2018 20:55:32

huat
Člen
Místo: Komárno
Registrovaný: 17-06-2009
Příspěvky: 671

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Nemáš to mokré ? Niekedy stačí trochu vody alebo oleja na vytvorenie pary a je to,hlavne ked za zatvára koniec profilu a inde to nevie uniknúť.

Editoval huat (23-11-2018 20:55:50)


malý PB autogen,kitin tig 170 LA,fronius transpocket 1500,magnum mig,mag 190II,tuson tucana 200 dc multi
+Všetko možné z Lidlu  a Obi a z blšáku

Offline

 

#5 23-11-2018 21:09:50

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Mokré to nemám nikdy, obcas brousím obšas ne a také mi neprijde, ze by to melo nejaky extra vliv. Hlavně vařím třeba hodinu a nic, pak narazím na místa kde to dělá právě tohle a pak je to zas v pohodě...
Přesně stím nerez drátem jsem taky zjistil !! Když to hodně bublá vybrousím to přidám nerezový drát je je to většinou dobré, ale fakt by mě zajímalo co se tam dostává.
Přesně tak obsolutně si nedovedu představit, že tím vařím cokoliv zrezlého a o vyvařování na aute s vrstvou pozinku, už vůbec ne...
Zajímavé, že cočkem to nedělá nikdy.... ale koupil jsem si pred rokem tig a stále trénuji, takže se snažím sním vařit všechno abych to dostal do ruky, ale zrovna vařím nájezdy na auto a do některých míst se fakt nedá dostat, zlaté cočko kam pošlu drát i klíčovou dírkou big_smile


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#6 23-11-2018 21:25:51

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Je supr že trenuješ a jsou to okuje třeba i ty od vnitřku .Na čistém matroši to dělat nebude.

Offline

 

#7 23-11-2018 21:25:53

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Když už tak nepoužívej nerezovy drat ale přídavny material přímo na svaření černeho tigem.


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#8 23-11-2018 21:30:02

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Jj tak samozrejme ze varim cernym dratem G113, ale kdyz to zacne bublat tak pridani nerez dratu jak psal kolega vyse, tomu hodne pomuze a zklidni se to...


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#9 23-11-2018 21:35:19

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Zkusim to priste lepe cistit, ale ne vzdy je to casove mozne treba u tech najezdu, kdybych mel kazdou pricku v miste kde budu varit cistit tak to budu jen tyden brousit...


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#10 23-11-2018 22:00:38

varok
Člen
Místo: Havířov
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 8503

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

A to svařujete nájezdy na auto tigem? Hm, hodně ekonomické.


Omicron GAMA 1900L HF, Omicron GAMASTAR 176L, kukla BOHLER Guardian 62

Offline

 

#11 23-11-2018 22:07:21

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Tak on se učí, není zase tak duležitý výsledek.

Offline

 

#12 23-11-2018 22:14:59

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Přesně tak, jak jsem říkal učím se, nedávno jsem dělal pro kolegy asi 5 ponků a vše jsem vařil tigem, dát jednou za 2 měsíce 1200kč za 20l láhev argonu zas tak strašné není.
Neekonomické je relativní pojem, vy neděláte nic neekonomického ? Nejedete na dovolenou k moři i když můžete jít k rybníku za barákem ? Nedáte si normální oběd i když ekonomičtější by bylo namazat si chleba s máslem ?
Jinak díky všem za rady zapoměl jsem poděkovat.


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#13 24-11-2018 04:16:19

Honza007
Člen
Místo: Český ráj 294 11
Registrovaný: 10-12-2011
Příspěvky: 2481

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

G113 neni na Tig


Jak šel čas KS250 Triodyna WLSP315 Unimig 400 Trafo po dědovi, invertor telvin,gama,autogen a dalsi.Dnes Migatronic Pilot2400 Flex330 Alfa-in 350 a 250 plazma Cebora Fronius 1400 Speedglas 9100XX a doma pro radost BWIG 180 BSP-40 WMP 200 s  AEK 024
Prosím než se zeptáte nebudte líní HLEDAT www.google.cz  http://cs.wikipedia.org  a hlavně používat mozek wink Lidi nebuďte líní přemýšlet a číst.

Offline

 

#14 24-11-2018 06:28:26

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

asi myslel ESAB GI 113 a ten na tiga je - asi najdostupnejsi drot na ciernu ocel v nasich koncinach
http://www.esab.cz/cz/cz/products/index … ode=410880

drot s oznacenim G113 asi ani neexistuje ... nenasiel som


hlavna pricina toho penenia tu uz bola napisana - cistota

dalej pomoze neprehrievat lazen, zabezpecit dobre krytie lazne argonom (nezvarat vo vetre a v prievane) a "dofukavat" koniec zvaru (nezacne to penit, ked na tom mieste opat zacinam)

pri dobrom cisteni (aj vnutro uzatvorenych profilov a trubiek) a dodrziavani spravneho postupu sa da tento problem potlacit uplne

Editoval rcp (24-11-2018 06:35:22)

Offline

 

#15 24-11-2018 08:26:40

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

No jo ale čistit černé jeklíky to je běh na dlouhou trat. tak jedině fortunkou, ale to asi nikdo dělat nebude  jsou to hlavně ty okuje. No a u veteránu přeplátované spoje.   big_smile

Offline

 

#16 24-11-2018 11:16:59

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Ano, myslel jsem samozrejme ESAB GI 113


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#17 24-11-2018 11:25:16

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Pat: to cistenie samozrejme zalezi od toho, co ides varit.
Ked pojdem robit potrubie na rtg, tak to musi byt naozaj ciste z oboch stran, odmastene - proste tip-top.
Ked budem zvarat regal z jacklov, tak sa na to vykaslem - najake pory, alebo zapenenie mi vobec nebude vadit - husta farba to zachrani.
No a teraz, ked uz mozem z kuchynskej linky vytiahnut tu "predrazenu dvojkladku bez pulzu", to vobec nebudem smrkat tigom big_smile
Ale asi som si naozaj mal kupit do kuchyne picomiga - farebne by ladil s chladnickou a mikrovlnkou... teraz ta cervena, to je ako past na oko big_smile

Editoval rcp (24-11-2018 14:35:50)

Offline

 

#18 24-11-2018 11:54:39

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Jasně tak kolega  se učí a ptal se proč to pění. Dneska jsem dotáhl domu ten TTG1600 ale prubnout se mi ho nechce . Stejně nemám čočku,ani zatím nevím jakou tam strčit. Byl jsem v Polsku na sedačku  tak jsem trochu šmejdil a je to tam saméj JET big_smile

Offline

 

#19 24-11-2018 19:42:31

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

nalavo cocka, napravo domecek (matka), nad nimi klestina:
http://www.upnito.sk/0/7k5hvk49macb2hfbhsb5yu7a23bz24vb.JPG


domecek (matka)
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … -SW10x10-3

cocka
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … 1-0-D12x11

akurat si vyber na spravny priemer wolframu


a este komplet prislusenstvo pre ten horak
http://www.froweld.cz/svarovaci-technik … A-TTW2500A

Editoval rcp (24-11-2018 19:42:55)

Offline

 

#20 24-11-2018 20:07:21

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

RCP... jo já jsem dostal k tomu deset keramik  dva kryty  třicet wolframu 2.4 šedá  deset kleštin a šest těch matek. Jediné co mi trochu vadí  že je tam je jen jeden knoflík  a ne ten  UP DOWN  ale nikdy  nebudeme spokojení co?  big_smile  no to celé nikdy nejeté za 2600  tak že dobrý. Pro čočku zajedu do Svarmetálu Skotnice mám to kousek a vezmu sebou hořák. A také škoda že tam ještě není ta ledka tu bych někdy opravdu užil. Tak mě napadá že bych vzal i ten TTG2600 jestli tam nemají také řešení? ten je osmimetrový a tak ho použiji hlavně na dílně a na hlínu je to nezmar. Zase je to opravdu kus šlauchu  big_smile

Offline

 

#21 24-11-2018 20:19:13

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

k TTG2600-ke som cocku nenasiel ani v katalogu froniusu - asi sa nerobi
absencia UP/DOWN je skoda, ale tu TTG1600-ku ma aj tak len 4metrovu, takze sa natiahnes big_smile
vo Svarmetale mali spotrebak na froniusa - chodieval som tam nakupovat, ked sme robili bioplynku v Odrach

Editoval rcp (24-11-2018 20:20:09)

Offline

 

#22 24-11-2018 20:26:09

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

RCP   nakonec o poohlédnu po te šlapce (pedálu). Jinak v robotě vařím  také bez UP DOWN a v klidu. Jen mě to hlodá v palici  a nedosáhnu se k plné spokojenosti . Ale je opravdu šikovný do ruky a dobré je že jde natáčet

Offline

 

#23 25-11-2018 13:18:36

Frank
Člen
Místo: USA
Registrovaný: 24-11-2007
Příspěvky: 2403
Web

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

bobr napsal(a):

Ahoj,
měl bych dotaz, pro profíký jistě banalita, ale pro mě záhada, kterou nevím podle čeho bych někde vygooglil.
Když vařím nějaké profily z obyč černé oceli tigem (argon 4.6 cca 6l/min), občas narazím na místo, kde svár jakoby začne bublat.
Dělají se tam takové krátery, které jakoby vybublávají ven, občas se dokonce po dokončení sváru, jakoby hrne nějaký plyn z materiálu ven, a z ještě svítícího sváru nafoukne bublinu, která pak po schlanutí zůstane nafouklá.
Nevím jak to lépe popsat, mohu to pak někdy vyfotit, ale myslím si, že profíci budou vědět o co jde.
Dělá to velmi sporadicky a nemá to vliv svařovací proud, průměr elektrody, množství argonu ani nic jiného. Material byl vždycky z obchodu idama , bud jsou tam nějaké nekvalitní příměsy, nebo je to vlastnost fakt nevím.
Ale zajímalo by mě co to je.... snad nebudu za hlupáka.

Děkuji

To pravděpodobně vzniká tím, že se dostane do ochranné atmosféry okolní vzduch, resp. dusík, který reaguje se železem a vznikají bubliny. To potom není možné ani převařením odstranit. Je potřeba pečlivě dbát, aby nedošlo k mixování ochr. plynu se vzduchem, dbát na udržení správné vzdálenosti hubice, nedržet dlouhý oblouk, mít nastaven odpovídající průtok ochr. plynu, atd... Eliminovat toto lze použitím přídavného drátu s označením ER 70S-2. Ten je legován malým % Al, Ti a Zr , což eliminuje vznik porosity.

Offline

 

#24 25-11-2018 19:43:54

bobr
Člen
Místo: Bollingen SG Switzerland
Registrovaný: 24-12-2017
Příspěvky: 33

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Díky, a ještě se zeptám, nerez by se vtomto případě zachovala jak ? Tam by taky vznikly bubliny, nebo by jen zůstala černá ? Protože u nerezu sem se s tímto jevem ještě nesetkal, stím nemám problém.
Ale zkusím si odpovědět sám, když vařím nerez trubku a nepouštím argon dovnitř, tak jen zčerná, ale bubliny se tam nevytvoří.
U nerezu používám vždy plynovou čočku, u obyč oceli jsem zkoušel obojí a vliv na to, když to bublá sem nespozoroval. Asi to tedy vude víc faktorů najednou, občasné přimíchání vzduchu v kombinaci s nedokonalým očištěním a ty okuje jak psal pat.


Jasic 200P AC/DC E201 ; OMI 206 ; Cloos GLC 503 Quinto

Offline

 

#25 25-11-2018 20:15:41

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: Svařování černé oceli metodou TIG

Ber to tak že jsou  to ty nečistoty .U nerezu nejsou okuje. Ty jsou velký problém a když dodáš nerez drát  tak se více vyplavuji. Někdy tak vařím když neplatím plyn a tak nemusím potom  brousit. Nejedná se ale pevnostní svary. Mám rád svařováni TIG více než MIG to je vše a když je to každému jedno tak si prostě hraji

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče