SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 14-01-2018 18:21:24

chose77
Člen
Místo: Kyjov
Registrovaný: 14-01-2018
Příspěvky: 5

problém s wolframovou elektrodou

Dobrý den, chci pořídit aparát pro svařování tig AC/DC pro garážové využití. Jsem začátečník, tak prosím o trpělivost ... na zkoušku mám zapujčenou aftermarketovou svářečku asi čínské produkce od polského obchodníka elektrospaw Welding THF 236 AC/DC Puls .... stroj celkem funguje a asi by byl pro moje potřeby dostačující, ALE ... v režimu DC i DC puls (AC jsem zatím moc nezkoušel) se objevuje problém s vytvářením zvláštního povlaku na špičce elektrody, u černého materiálu je tento jev výraznější u nerezu trochu méně. V podstatě hned po zapálení se začne špička zvláštně opalovat ... netuším, zda je to zpusobeno špatnou technikou svařování, nebo, kde hledat problém... pokud by se někdo s něčím podobným setkal, budu moc vděčný za jeho čas a reakci na muj dotaz ....   snažil jsem se podstatné věci nafotit .. http://choseblack.rajce.idnes.cz/tig/   Děkuji.

Editoval chose77 (14-01-2018 18:24:10)

Offline

 

#2 14-01-2018 19:05:30

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: problém s wolframovou elektrodou

pust tam vic argonu a dle meho laickeo pohledu asi nebude moc cisty.

Offline

 

#3 14-01-2018 19:16:00

chose77
Člen
Místo: Kyjov
Registrovaný: 14-01-2018
Příspěvky: 5

Re: problém s wolframovou elektrodou

zkoušel jsem přidal argon až na 10l ... ale bez výrazného efektu. Stejně už mám momentálně skoro prázdnou flašku, je to taky argon z polska, zkusím si pujčit ověřený argon od kámaráda  ...

Offline

 

#4 15-01-2018 00:13:54

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 380
Web

Re: problém s wolframovou elektrodou

Tak ja to taky tipuju na malo argonu. Nekdo tu ted nedavno psal ze kdyz zacne elektroda dal cernat, tak ze byl i kratky dofuk, ze se spravne nechladila. Jinak argon jsem mel taky polsky moji prvni napln a v pohode. A jeste me napadlo, ze mozna i ten ventil je zase spatny. Ja jsem mel v sade taky podobny redukcak, jakoze dvoubudikovy, a je fakt ze on ten prutok vubec nemeri, jen to odhaduje z nejakeho tlaku. Tak jsem si poridil ten prutokomer co se pridrzi na horaku a zjistil jsem ze jsem to mel celou dobu spatne. Spravne by prutokomer totiz mel ukazovat nulu, zejo, a kdyz zacne protekat plyn, tak pak by mel ukazovat kolik proteka. Ten rucickovy ukazuje furt neco a kdyz zacnes varit, tak to klesne brutalne. Nesmysl.


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400, 3M Speedglas 9100XX
a další hračky jako maďarská frézka Strigon MF250 z roku 1965 a soustruh TOS Žebrák S28 z roku 1951
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://youtube.com/c/klimbikovabastlirna

Offline

 

#5 15-01-2018 09:04:58

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: problém s wolframovou elektrodou

On to úplně nesmysl není. Na výstupuz red.v. je osazena kalibrovaná tryska. Průtok tou tryskou - a také hořákem - je dán rozdílem tlaků na té trysce. Proto se musí nastavovat při spuštěném hořáku. Průtok se pak nastavuje tlakem přer tryskou. Je ale jistě lepší mít na výstupu z red.ventilu  průtokomer, nebo zkontrolovat průtok přímo na hubici. Na té fotce je vidět, že je elektroda modrá - zoxydovaná-až někam po kleštinu. Proto buď velmi malý průtok Ar, nebo nečistý Ar , stává se, když někdo vytáhne flašku úplně a nechá ji otevřenou. Také se stává, že je vadní gumička na krytce elektrody, nebo netěsný izolační (teflonový(kroužek. Při rychlosti proudění Ar v domečku vzniká v hořáku podtlak a může přisávat vzduch.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#6 15-01-2018 09:13:15

klimbik
Člen
Registrovaný: 30-12-2017
Příspěvky: 380
Web

Re: problém s wolframovou elektrodou

famater: aha, diky za vysvetleni, to je teda pekne slozite. ja uz jsem prave byl dost na ten dvoubudikovy nastvany, tak mam konecne s prutokomerem. a jinak jsem to u tech dvoubudiku nastavoval pri pustenem horaku, pak jsem si to zvysil aby tam bylo tak 7-8l/min, a kdyz jsem si donesl trubicku, ta mi rekla ze mi tam proudi 13!!, takze jsem si asi flasku vyflakal zbytecne skoro dvakrat rychleji hmm proto me to nastvalo. a kdyz se to spocita, da se dobrym prutokomerem docela usetrit. kdybych ho mel ja hned na zacatku, usetril bych teda asi 300 uz ted. jeste ze me to napadlo ze je to takovy sh*t


Jasic Tig 200P AC/DC E101, Kühtreiber KIT 2400, 3M Speedglas 9100XX
a další hračky jako maďarská frézka Strigon MF250 z roku 1965 a soustruh TOS Žebrák S28 z roku 1951
Můj youtube kanál "klimbíkova bastlírna" https://youtube.com/c/klimbikovabastlirna

Offline

 

#7 15-01-2018 09:55:44

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: problém s wolframovou elektrodou

Ono pomoze aj kratsia hadicka k zvaracke, pripadne speci setriaci ventil.

Offline

 

#8 15-01-2018 10:41:30

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: problém s wolframovou elektrodou

no ja chtel setrit, tak jsem mel maly dofuk :-) takze kratky dofuk taky zpusobi cernani. Zvyseni z 2sec, na 5-6 vyresil problem.

Offline

 

#9 15-01-2018 11:17:04

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: problém s wolframovou elektrodou

Klimbliku opravdu je průtokoměr lepší. Já jsem měl RV s manometry, ale větší a solidnější provedení. Předělal jsem ho na průtokoměr- dal jsem dva i pro "backing". Když prohledáš fórum, tak najdeš popis i fotku. Také tam popisuji příčinu větší spotřeby když je dlouhá hadička, na co upozorňuje Atlan. Tedy jedná se o toto: Za RV je nastavený konstantní tlak a na výstupu se škrtí podle "skleničky" na požadovaný průtok. Když ve svářečce se uzavře elventil, tak se celá hadička natlakuje na výstupní tlak RV. Když se elventil otevře, tak se přebytečný tlak vyfoukne hořákem. Teprve potom se ustálí průtok a také tlak v hadičce mezi RV a elmag ventilem. Čím delší a větší průměr bude hadička mít (vlastně objem), tím více plynu se ztratí při spuštění hořáku. Hlavně u krátkých svárů může být tato ztráta obrovská.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#10 15-01-2018 13:46:21

chose77
Člen
Místo: Kyjov
Registrovaný: 14-01-2018
Příspěvky: 5

Re: problém s wolframovou elektrodou

Děkuji všem za reakce, prutok jsem nastavoval při spuštěném hořáku. Zkusím ještě přidat na dofuku, měl jsem ho na 2s a vyzkouším použít jiný  argon ... zatím díky, ať se dílo daří...

Offline

 

#11 15-01-2018 14:10:06

peprnik
Člen
Registrovaný: 07-05-2014
Příspěvky: 431

Re: problém s wolframovou elektrodou

chose77: dofuk 2sec je opravdu o nicem.  To by tak bylo na nejakou 1mm elektrodu, ktera rychle vychladne.

Offline

 

#12 15-01-2018 20:36:28

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 1400

Re: problém s wolframovou elektrodou

Ked tam budes ma 10mm velku oranzovu lazen tak tych 10s bude akurat. Sice na nereze to nehrozi.

Offline

 

#13 15-01-2018 22:55:08

Aleš_
Člen
Registrovaný: 13-05-2008
Příspěvky: 425

Re: problém s wolframovou elektrodou

Famater: Nejlepší řešení tohoto problému s plýtváním plynem bych viděl v zapojení elmag. ventilu přímo na výstup RV. Tím by se tlakoval jen zcela zanedbatelný objem. Mezi svářečkou a RV je tak jako tak natažená hadička a je jedno, jestli k ní bude navíc připáskovaný kablík. Elmag ventily jsou i na bezpečná napětí 12 V nebo 24 V. Ale možná je v tom nějaký problém, který mi uniká. Nevíte někdo, proč se to nepoužívá a místo toho se vymýšlí komplikované a drahé mechanické "spořiče plynu"?

Offline

 

#14 16-01-2018 10:44:32

ZDENÁL
Člen
Registrovaný: 03-01-2009
Příspěvky: 1508

Re: problém s wolframovou elektrodou

Asi to nikoho nenapadlo

Offline

 

#15 16-01-2018 19:08:35

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4392

Re: problém s wolframovou elektrodou

Ale no tak, pánové, zkuste si vzít tužku, změřte si délku celého plynového vedení a spočítejte "ztrátu" při sepnutí tlačítka hořáku s tím, že taky potřebujete "vyfouknout" prostor keramiky. A pak si spočítejte spotřebu argonu při 6 l/min. a 8 l/min. na sváru dlouhém 100 mm + dofuk třeba 20 sec.
Skutečně kvalitní průtokový ventil se "skleničkou" nijak výrazně hadici nenatlakuje. Kdo si chce ověřit kvalitu svého redukčáku má jednoduchou možnost nasadit na hubici igelitový pytlík a na 0,3 sec zmáčknout tlačítko.

Offline

 

#16 22-01-2018 09:42:00

chose77
Člen
Místo: Kyjov
Registrovaný: 14-01-2018
Příspěvky: 5

Re: problém s wolframovou elektrodou

Zdravím, kdyby náhodou měl někdo v okolí doma nadbytečnou flašku (20l argon) budu rád za nabídku, díky.

Offline

 

#17 22-01-2018 19:35:06

Discovera
Člen
Místo: Olomouc
Registrovaný: 07-06-2009
Příspěvky: 1421
Web

Re: problém s wolframovou elektrodou

chose77 - Nadbytečnou flašu ti asi nikdo nedá...ale dnes jsem za 1000Kč kupoval 20l CO2 lahev i s náplní od jedné milé paní (svaží láhve na naplnění z Olomoucka a plní v Polsku jsou z Kroměříže a celá akca trvá max týden....). Do mé nové origo 20l lahve na Argon 200bar náplň za 700Kč a vyřeší i mou propadlou Acetylenovou 20l lahev. Jaký koliv plyn není problém včetně tlakových zkoušek a vše je legál.
Já ti max mohu půjčit lahev s Argonem...Dílnu mám v Archlebově...kousek od Kyjova.

Offline

 

#18 22-01-2018 22:54:51

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: problém s wolframovou elektrodou

Jirkati      není to zbytečné dofuk 20sec ? Já si tedy dávam 3,5s

Offline

 

#19 23-01-2018 06:32:14

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 3354

Re: problém s wolframovou elektrodou

pat napsal(a):

Jirkati      není to zbytečné dofuk 20sec ? Já si tedy dávam 3,5s

ak to mas na froniuske, tak je to trochu inak

3,5s mas zakladny (minimalny) cas a zvaracka si vzdy este prida nejaky cas podla vysky zvaracieho prudu - prave kvoli dochladeniu wolframovej elektrody
v menu su na to dve hodnoty, ktore sa nastavuju - prva je prave to minimum a druha je doba toho "pridavku" pri max. prude (od vyroby nastavene na AUTO)

u vacsiny zvaraciek, kde sa cas nastavuje "natvrdo" si to musi zohladnit zvarac a nastavit dostatocny cas

Editoval rcp (23-01-2018 06:35:42)

Offline

 

#20 23-01-2018 10:21:48

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 2447

Re: problém s wolframovou elektrodou

ja vím ,mam to nadstaveno na auto, ale i tak to dvacet sekund nebude. Poslední dobou mám jen plíšky a jeklíky tak 1,5 až 2 mm. Mám pocit že i při plném výkonu je to automatem kolem deseti

Offline

 

#21 23-01-2018 13:02:58

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: problém s wolframovou elektrodou

Nastavení dofuku je doporučuváno 0,5-1 sec na 10A svařovacího proudu. Záleží na podmínkách. Průtoku plynu, vysunutí elektrody ap. Podle mé zkušenosti těch 0,5-0,6 většinou vyhovuje.
K tomu šetření plynu. Já jsem to uvedl jen jako upozornění na zbytečně dlouhou hadičku mezi redukčákem a svářečkou. Protože se tu často píše o možnosti šetřit plynem. Rozhodně si nemyslím, že by to vyžadovalo nějaké zvláštní řešení.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#22 28-01-2018 14:29:28

sk,peta
Člen
Registrovaný: 28-01-2018
Příspěvky: 9

Re: problém s wolframovou elektrodou

Dobrý den, mám Alfu 160t hf pulse, zvětšení průtoku drobet pomohlo, ale elektroda se pořád upaluje a oblouk nejde rovně. Pořád uhejbá do stran. Elektrodu brousím stejně jako na velký Fronius. Dík za radu.

Offline

 

#23 28-01-2018 14:36:10

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: problém s wolframovou elektrodou

Tady by pomohla fotka "upálené" elektrody.


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#24 28-01-2018 14:46:09

sk,peta
Člen
Registrovaný: 28-01-2018
Příspěvky: 9

Re: problém s wolframovou elektrodou

Udělám zítra, už jsem doma, prostě tak 2-3mm upálenej pulčák.

Offline

 

#25 28-01-2018 16:14:53

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4786

Re: problém s wolframovou elektrodou

Nemáš náhodou prohozené kabely? Na elektrodě má být - (minus)


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2024


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče