SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:     SVAR BAZAR      SVAR INZERT      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARBAZAR - internetový bazar svářeček      SVARINZERT - akční nabídky svářecí techniky      SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 13-01-2018 14:51:34

Tom_
Člen
Registrovaný: 10-01-2018
Příspěvky: 160

Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Ahoj, jsem tady nový a před pár dny jsem si pořídil Omicron Gama 1500L HF TIG. Momentálně se s tím učím a zajímalo by mne Váš názor na prvních pár svárů. Zkouším převážně nerez či ocel. Materiál jsem dostal od známých tudíž přesné složení či typ materiálu neznám, ale je to vše na zkoušku. Dneska jsem vařil nerez (cca 2mm) a ocel (cca 5-6mm). Mám modrou wolfram elektrodu, drát na nerez 2mm a na železo 1,6, průtok nastaven vždy okolo 6l/h a ampery cca 75-85 v prumeru.
Pokud by se tady nasel nekdo z okoli Tesinska, Trinecka, s kym bych si mohl o tom trosku vice pokecat a ziskat tak nejaky novy poznatky smile, byl bych rad, preci jen jsem uplny novacek big_smile. Je mi jasne, ze to bude pro vetsinu zkusenych tady, vysmech ty svary, ale nejak se zacit musi. Material se vzdy snazim obrousit do cista. Elektrodu vzdy obrusuji kdyz se mi na ni neco nalepi nebo se mi prichytne big_smile .

Tenhle topic bych chtel pouzivat do budoucna jako ukazka mych svaru a zaroven jako hodnoceni pro cleny, kteri maji vice zkusenosti a nevadi jim radit amaterovi big_smile

Dekuji za rady,

pekny den preji smile

https://thumb.ibb.co/f1HcxR/26828966_10210571796956686_1693978881_o.jpg https://thumb.ibb.co/j9yjcR/26829733_10210571796916685_1774213187_o.jpg https://thumb.ibb.co/kCE1P6/26854976_10210571797036688_1032689493_o.jpg https://thumb.ibb.co/gMWRrm/26854676_10210571796996687_542363462_o.jpg https://thumb.ibb.co/jxczBm/26906016_10210571797076689_2013807451_o.jpg https://thumb.ibb.co/c1ZCWm/26941408_10210571797156691_2029854580_o.jpg

Editoval Tom_ (13-01-2018 14:56:29)


Jsem začátečník s TIGem, tak mějte prosím strpení big_smile

Offline

 

#2 13-01-2018 17:10:36

Tom_
Člen
Registrovaný: 10-01-2018
Příspěvky: 160

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Ted jsem zkusil znova tu 6mm ocel s 100 Ampery a rekl bych ze to je trosku lepsi...Cetl jsem ze na nerez je potreba na 1mm cca 25-30 Amps... REkl bych ze je to trosku lepsi...Poradne jsem material obrousil a rekl bych ze vysledek je lepsi. Zatim jsem to neodmastoval, cetl jsem ze pri pouziti cistice brzd ci pripravku na podobne bazi muze dojit o otrave, kdy pri svarovani vznikaji vypary techto nebezpecnych latek

https://thumb.ibb.co/hbMF1m/26854419_10210572690539025_2138540610_o.jpg https://thumb.ibb.co/dr3ju6/26906101_10210572690619027_1249271909_o.jpg https://thumb.ibb.co/mbKPu6/26830055_10210572690739030_226969847_o.jpg https://thumb.ibb.co/ckgF1m/26829614_10210572690819032_102009396_o.jpg


Jsem začátečník s TIGem, tak mějte prosím strpení big_smile

Offline

 

#3 13-01-2018 17:27:25

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 1721

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Na tu sílu 6 dej klidně i 130A. Bude rychlej natavená a můžeš tak pěkně jen přikapávat drátu a jet dopředu... wink Jinak na poprvé si myslím, že to není špatné. Chce to jen cvičit a ono to půjde wink Jo a tu elektrodu jestli máš tak moc vystrčenou jako máš fotku v prvním příspěvku, tak ji alespoň o polovinu zasuň wink


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, Pegas 200 MIG Man PFC
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz

Offline

 

#4 13-01-2018 18:20:22

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4170

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Já sice bydlím kousek, ale moc neporadím. Taky se zatím učím.


Telwin Bimax 4.195, Omicron GAMA 1900L HF
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#5 13-01-2018 18:38:14

Tom_
Člen
Registrovaný: 10-01-2018
Příspěvky: 160

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Rellik : Dekuji za rady. Zitra zkusim, je fakt ze jsem musel jet pomalu nez se material natavil a byla lazen smile Co se tyce Wolf elektrod, mam tam ted takovou svetle modrou (tezko poznat barvu) big_smile Objednal jsem znova ty svetle modry a taky zlaty, bude to v pohode? Mely by byt univerzalni takze jak na nerez,tak i hlinik ci klasickou ocel big_smile Popriklade mozna casem zkusim tu E3 (fialovou).
Co se tyce elektrody, tak na kolmy svary asi muze byt vice zasunuta, ale na rohovy (L) by mela byt zase vice vystrcena ze?

Varok: Skoda, ale diky smile


Jsem začátečník s TIGem, tak mějte prosím strpení big_smile

Offline

 

#6 13-01-2018 18:58:47

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4170

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Ano, ale to na obrázku už je opravdu moc. Více jak asi 8mm bych nedával. V práci používáme na klasickou ocel červenou elektrodou.

Já jsem třeba taky svařoval na dost malý proud. Pak mi kolegové řekli že si mám přidat že mám málo a opravdu to bylo lepší. Pak je i pěknější kresba, samozřejmě se musí zvýšit i rychlost svařování.


Telwin Bimax 4.195, Omicron GAMA 1900L HF
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#7 13-01-2018 20:03:07

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Nám do práce koupil šéf také červené  elekrtrody tak jsem  je vyhodil do koše. Když je donese znovu ,tak mu řeknu  at je donese domu dětem na hraní. Vařit s něma nebudu .Přečti si co jsou zač. Thorium

Offline

 

#8 13-01-2018 20:13:48

varok
Člen
Registrovaný: 20-11-2009
Příspěvky: 4170

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Ano? U nás v práci to chlapi běžně používají i já jsem s tím párkrát svařoval.


Telwin Bimax 4.195, Omicron GAMA 1900L HF
NEJSEM ELEKTRIKÁŘ!!!

Offline

 

#9 13-01-2018 20:21:59

kemppin
Člen
Registrovaný: 24-05-2011
Příspěvky: 746

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Problémy nastávají při broušení-chce to speciální bpusku s odsáváním.
Dnešní etalon je šedá.


Už jenom doma.
KEMPOWELD 4000w , AFIN 280AC/DCw ,  KITIN 1700hf , KM 12c , BERLAN BPS 40 ,
autogen + řezací RS 12 , ARISTO tech , ARISTO air

Offline

 

#10 13-01-2018 20:26:07

Atlan
Člen
Registrovaný: 18-07-2011
Příspěvky: 749

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Tome tou zvaracku hlinik zvatat nepojde tigom... Co tak siva elektroda?

Offline

 

#11 13-01-2018 20:27:47

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

To jo brusku máme normálni a na vše  a odsáváni by asi také neškodilo  jak se někdy folfram odpařuje, je to prostě svinstvo. já s tím vařit nebudu .Já chci zlaté

Offline

 

#12 13-01-2018 20:30:17

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Vždyt cena je tam srovnatelná

Offline

 

#13 13-01-2018 20:50:25

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 3377

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Pate a ostatní  - už aspoň podvacáté tady píšu: Celý nesmysl o škodlivosti vznikl technickou chybou při měření na jedné významné švycarské univerzitě v roce 1998. Různí potrhlí novináři to pak roztahali po celém světě, ale opravu a omluvu po dvou měsících už nikdo po světě nerozšiřoval. Ale jak je něco fuj, tak je to superzajímavé, to ostatní je přece nuda.
Už jsem tu psal, že po jedné obdobné novinářské kachně jsme nechávali v německé mateřské firmě přeměřit úroveň radioaktivity v klimatizovaném skladu, kde bylo přes 20 kg thoriovaných elektrod. A certifikovaná laboratoř TÜV ani tamní armádní specialisté nenaměřili v celém prostoru prakticky nic. Pikantní pak bylo, že před výrobní halou byly naměřeny větší hodnoty radioaktivního pozadí, než ve skladu.
Obdobné měření provedli chemičtí specialisté ze známé liberecké chemické jednotky v obdobné firmě v místě, a taky nenaměřili nic jiného, než je známá zvýšená úroveň pozadí ve zdejším prostředí.
Při hoření oblouku na elektrodě s dotací thoriem vzniká nepatrné množství  alfa záření, na jehož odstínění stačí list papíru. A protože proti UV záření se při TIG svařování chráníme mnohem důkladněji, tak nemá cenu se o tom vůbec bavit.
Doporučuji vytáhnout vyhozené thoriované elektrody z koše a užít si velice kvalitního a stabilního hoření oblouku, snadného zapalování, dokonce i náškrabem.

Offline

 

#14 13-01-2018 21:33:26

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 877
Web

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

TOM hlavne si nastav na stroji nejaky normalny dofuk argonu, aby si nemal elektrodu ciernu.. pokial si das 8 - 10 sekund tak s tym nic nepokazis. Elektroda ma byt po vareni pekne strieborna. Pokial ti elektroda zoxiduje, tak vtedy pri bruseni vdychujes sajrajt..
Pokial potrebujes mat pri vareni elektrodu vysunutu ako na obrazku hore, tak si kup na horak plynovu cocku. Pri nej mas pekne linearne prudenie argonu z keramiky a elektroda sa tam da poriadne vysunut.  Podmienka je absolutne bezvetrie a ziadny prievan.

Editoval vyrobca (13-01-2018 23:51:27)


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

#15 13-01-2018 22:33:48

Tom_
Člen
Registrovaný: 10-01-2018
Příspěvky: 160

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Atltan : Dekuji vsem za rady. Ano vim ze mam DC invertor a hlinik potrebuje AC, tudiz jsem vedel ze tim hlinik varit nepujde, nebo vlastne pujde, ale je to uz docela kumst, jelikoz se to nejak prepojuje co jsem videl za video ohledne toho jak varil hlinik DC invertorem.

Jirkati :Co se tyce cervene elektrody obsahujici Thorium, to jsem si dokazal v diskuzich precist ale jak vidim, kazdy ma na to jiny nazor big_smile

vyrobca : Dekuji, zkusim ale zatim nejsem v nastaveni zbehly, zatim jsem nechal vse defaultne nastavene a dofuk plynu je myslim cca 3-5 vterin po skonceni svarovani. Zatim jsem si hral pouze s nastavenim vykonu a vzdalenosti elektrody od plastove hubice. Kolik by mel byt dofuk? Respektive je nejaky nepsany pravidlo, ze podle tlousky a materialu se dofuk lisi? Tou keramickou cockou je mysleno takova ta "cira sklenena" cocka? Vetsinou svaruji v garazi, kde neni zadny pruvan, nebo jen malokdy. Mam otevrene vrata aby se v garazi vetralo big_smile Elektroda byva casto zcernela, holt jsem bulaty big_smile jelikoz vzdy kdyz skoncim tak automaticky zvednu ruku s horakem nahoru a pak si uvedomim ze bych ji mel mit dole u svaru aby se i ochladil svar big_smile

Snazim se hodne ruzne videa na youtube sledovat ohledne svarovani, je jich hodne a vetsina jsou fakt borci, takovy krasny svary a k tomu ruzne barevny, to je radost. Ja jsem zatim rad, kdyz udelam svar, ktery aspon trosku vypada jako svar big_smile Je mi jasne ze za par hodin to clovek do ruky nedostane, ale jsem velice vdecny za Vase rady, ktere by mi mely posunout se zase dal (pokud teda nejsem uplny lempl big_smile )


Dekuji Vsem panove smile


Jsem začátečník s TIGem, tak mějte prosím strpení big_smile

Offline

 

#16 13-01-2018 22:52:30

pafik1605
Člen
Registrovaný: 04-03-2013
Příspěvky: 261

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

jirkati:
To je jak s tím špenátem. Kdysi se sekli s obsahem železa o řád do plusu a od té doby ho Pepek námořník baští po tunách. A už to trvá asi 40 let, a pořád se objevuje, jak má špenát hodně železa. smile
K těm červenejm bych ještě dodal, že mi připadaj nejvíc odolné proti kontaminaci lázní. A že jsem pravděpodobně zkoušel všechny, co jsou u nás na trhu. Profíkům je to fuk, ale začátečníci maj výhodu, že nemusej tak často brousit.

Editoval pafik1605 (13-01-2018 22:53:11)

Offline

 

#17 13-01-2018 22:53:36

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

WT - elektroda legované thoriem
•Se stoupajícím obsahem thoria se zlepšují zapalovací vlastnosti, trvanlivost a proudová zatížitelnost elektrod WT. Hlavní použití těchto elektrod je při svařování vysoce legovaných a nerezových ocelí stejnosměrným (DC) proudem, kde vykazují výborné vlastnosti. Až potud je vše v pořádku - elektrody WT však mají jedno podstatné ALE. Thorium je radioaktivní prvek a s jeho stoupajícím obsahem roste i radioaktivita elektrod. Nebezpečí thoriovaných elektrod není v záření gama (zanedbatelné), ale v záření alfa. Radioaktivní částice se usazují v plících a mohou způsobit rakovinu. Práce s těmito elektrodami je bez důkladných hygienických opatření nezodpovědná a vede k problémům i z hlediska bezpečnosti práce. Při svařování je nutné důkladné odsávání, při broušení by měly být používány výhradně brusky se systémem broušení za mokra. Thoriované elektrody by v současné době  již neměly být prodávány - přesto se ale najde mnoho prodejců, kteří je v nabídce mají. My nabízíme jako plnohodnotnou náhradu stále populárnější elektrody E3 od společnosti ABICOR BINZEL.

Offline

 

#18 13-01-2018 22:58:15

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Jirkati   víš já Tě neznám ale když si někde něco přečtu   tak si udělám závěr sám  .To co tady píšeš je sice hezké ale chápu to tak  všichni se pletou jen Ty máš pravdu. No nic moje zdraví moje pravidla.

Offline

 

#19 13-01-2018 22:59:27

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

A třeba to napiš po dvacáte prvé

Offline

 

#20 13-01-2018 23:04:20

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

POZOR ! Thorium je radioaktivní prvek. Se stoupajícím obsahem Thoria roste radioaktivita těchto elektrod ! Nebezpečí thoriovaných elektrod není v záření gama (zanedbatelné) ale v záření alfa. Radioaktivní částice se usazují v plících a v nejhorším případě mohou způsobit rakovinu. Pokud jsou přesto použity, je nutné důkladné odsávání při broušení i při svařování. Práce s těmito elektrodami bez těchto opatření je nezodpovědná a vede ke komplikacím z hlediska bezpečnosti práce. V dohledné době lze očekávat přechod od WT elektrod k elektrodám WC a WL.

další článek tak kdo má pravdu

Offline

 

#21 14-01-2018 00:07:14

vyrobca
Člen
Místo: Bratislava
Registrovaný: 05-05-2012
Příspěvky: 877
Web

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

TOM - dofuk 3 - 5 sekund je zalostne malo. Dofuk sa samozrejme nastavuje podla toho aky mas priemer elektrody a na kolko amperov ju zatazujes pri zvarani. Pokial robis cely den nejaku seriovku a neprestavujes stroj, tak si skusmo nastavis dofuk, aby po dufuknuti argonu elektroda nescernala a ostala pekna strieborna. Pokial staci na dofuk 5 sekund a elektroda je ok, tak to tak nechaj. Ale pokial je cierna po dufuku, tak pekne pridavaj sekundy. Samozrejme len tolko, aby si zase neplytval argonom. Ono s tym dofukom dochladis aj zvaranec.
Hubica NIE JE plastova! Je to prosim pekne poctiva keramika. A nepisal som o keramickej cocke, :-D ale o plynovej cocke.. http://www.svarecky-elektrody.cz/spotre … ckou/c-714 na obrazku vidis prudenie argonu v klasickej hubici a cez plynovu cocku. Ja osobne uz s inym ani nezvaram.


Formica FOR mig 169, Kuhtreiber KIT in 1500 HF, ALFA in Pegas 40A Plazma, Welder Fantasy JET TIG III AC/DC 200 3w1 IGBT PFC PLASMA, Dnipro M SAB 210,
speedglas 9100XX, Bomar STG 120, Kompresor Parkside PKO 400 B2, Profi3Dmaker, pieskovaci box Lincos 110L, klima Whirlpool PACW12CO :-)

Offline

 

#22 14-01-2018 06:07:53

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 2708
Web

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

pat napsal(a):

si udělám závěr sám

ty pate, sorry že se do toho montuju, ale ty tvoje zkopírovaný "články" to jsou žvásty z nějakýho e-shopu ne? big_smile


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa.

Offline

 

#23 14-01-2018 06:54:57

rcp
Člen
Registrovaný: 28-08-2010
Příspěvky: 1060

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

niekolko rokov zvaram takmer kazdy den, zo zaciatku som pouzival cervene WT20, neskor, ked som zacal varit aj hlinik zlate WL15 a teraz fialove E3

za cely cas som nezistil nejaky zasadny rozdiel v zapalovacich vlastnostiach - mozno je to ale aj zvarackou

jediny rozdiel, ktory som spozoroval, je, ze cervene a fialove sa menej kontaminuju - ale to tu uz niekto napisal

pokial je cena +/- rovnaka nevidim dovod, preco riskovat cervene, nech uz je pravda o ich radioaktivite akakolvek

napr. od tejto pani som kupil par krabiciek - cena dobra, ziadny problem
https://stroje.bazos.sk/inzerat/8037762 … ialove.php

Editoval rcp (14-01-2018 19:18:24)


Fronius MagicWave 3000 Job + FK 2500 FC + TTW 3000AF
Fronius MagicWave 230i + CU600t + THP300i + TTB300A/P
Fronius TransSteel 2200 + MTG 2100
Fronius Vizor 4000 AIR Professional, Fronius Vizor 3000 Professional, Speedglas 9100XX

Offline

 

#24 14-01-2018 08:58:47

Rellik
Člen
Registrovaný: 20-09-2011
Příspěvky: 1721

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Vraťte se k tématu a neřešte tady pomalu černobyl...
Co se týká "čoček", tak to nejsou ty průhledné "keramiky", ale držáky elektrod se sítkem, které líp rozvádí plyn do "hubice".
Jak to vypadá se můžeš podívat třeba tady: http://rellik.rajce.idnes.cz/Moje_dilna … 171444.jpg - v levé krabičce jsou obyčejné "domečky" nahoře uprostřed a vlevo. Pak jsou ty čočky napravo... Koupit se dá celá sada za pár korun například tady. Co se týká elektrod, tak na obyčjnou ocel i nerez používám šedou případně modrou. Na hliník, zelenou nebo zlatou. A toho červeného "hoaxu" bych se taky nebál. Nicméně pokud se někdo toho bojí, tak ho to nikdo nenutí používat.  wink
Pokud umíš aspoň trochu anglicky, tak se něčemu můžeš přiučit na YT:
https://www.youtube.com/user/weldingtip … s/featured


JET TIG II + Parker SGT 18, Speedglas 9100X, KOWAX 730ARC, Pegas 200 MIG Man PFC
Není nic co by nebylo možné, stačí jen najít tu správnou cestu.
http://dv-foto.cz

Offline

 

#25 14-01-2018 09:39:46

pat
Člen
Místo: Č.R.
Registrovaný: 15-04-2016
Příspěvky: 873

Re: Rady ohledně TIG (screenshoty) a někdo z okolí Těšínska/Třinecka?

Bourači   jsou ty jehly Thoriové? Tak když to brousíš  na normální brusce  tak to tam asi zustává. Jinak máš pravdu  ani nevím kde jsem to stáhl  ale určitě  to  nemá původ v ešopu, že by to také někde stáhli ?

Offline

 

Zápatí

REKLAMA na SvarFóru

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 137  -  2018


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče  ♦  Svářečky MIGO a ELDYS